Topic: Odeszli... (RIP)

[Czarna]

Gdyby nie ta katastrofa, to ka¿dy popuka³by siê po czole jakby us³ysza³ "Kaczyñski pochowany na Wawelu."

+1
Szacunek, ¿a³oba - ok. Ale robienie z ¶.p. prezydenta ¶wiêtego i mêczennika to jednak przesada. Takie moje zdanie.

[Jasmin]

Ja na przyk³ad nie mogê siê opêdziæ od mieszanych uczuæ. Czy¿by media by³y a¿ tak potê¿n± si³± by wykreowaæ li tylko negatywny wizerunek prezydenta? Teraz jak czytam jakim by³ ciep³ym i dobrym cz³owiekiem to ciê¿ko mi uwierzyæ.

wydaje mi siê, ¿e tak.

A mnie siê wydaje, ¿e nie tylko media s± tu winne, choæ na pewno s± wielk± si³±, w której s³owa rzesze ludzi wierz± bezgranicznie (niestety). Jednak sam zmar³y prezydent jako¶ nie dawa³ poznaæ swojego prawdziwego oblicza. Wydawa³ siê byæ do¶æ sztuczny na swoich publicznych przemówieniach, tzn mam na my¶li jego zachowanie, widaæ by³o, ¿e nie czuje siê komfortowo w roli mówcy (nie mam tu na my¶li tre¶ci merytorycznej lecz zachowanie). Ludzie patrz± nie tylko na tre¶æ wyst±pieñ ale i na sposób ich wyg³aszania, na mimikê, mowê cia³a, intonacjê a przede wszystkim na naturalno¶æ, a on zdawa³ siê byæ taki spiêty... Mo¿e i by³ ciep³y i mi³y lecz nie potrafi³ tego okazaæ szerszej rzeszy ludzi, a nie tylko swojej rodzinie i bliskim przyjacio³om czy wspó³pracownikom. Takie w ka¿dym razie odnoszê wra¿enie.

Gdyby nie ta katastrofa, to ka¿dy popuka³by siê po czole jakby us³ysza³ "Kaczyñski pochowany na Wawelu."

+1
Szacunek, ¿a³oba - ok. Ale robienie z ¶.p. prezydenta ¶wiêtego i mêczennika to jednak przesada. Takie moje zdanie.

Ja my¶la³am, ¿e z tym Wawelem to tak tylko powiedzieli a ¿e rodzina bêdzie raczej za pochówkiem na Pow±zkach...

[Sol]

Ludzie patrz± nie tylko na tre¶æ wyst±pieñ ale i na sposób ich wyg³aszania, na mimikê, mowê cia³a, intonacjê a przede wszystkim na naturalno¶æ, a on zdawa³ siê byæ taki spiêty... Mo¿e i by³ ciep³y i mi³y lecz nie potrafi³ tego okazaæ szerszej rzeszy ludzi, a nie tylko swojej rodzinie i bliskim przyjacio³om czy wspó³pracownikom. Takie w ka¿dym razie odnoszê wra¿enie.

 To na pewno te¿. Ale zasadnicza sprawa jest taka, ¿e podstawowe kryterium lubiê-nie lubiê to zgodno¶æ z przekonaniami politycznymi. Nie s±dzê, ¿eby znalaz³o siê wielu ludzi, którzy byliby strasznymi jego przeciwnikami, a uwa¿ali prezydenta za mi³ego i z drugiej strony zwolenników, którzy widzieliby go jako niepasuj±cego do urzêdu.
 

[Kekkai]

Problem w tym, ¿e on to sam sobie robi³. Nie rozumiem przepa¶ci miêdzy dzi¶ a w zesz³ym tygodniu. I nie zrozumiem. Z³o¿y³am mu ho³d jako g³owie pañstwa, ale powiedzieæ o nim, ¿e by³ wielkim, wspania³ym, godnym, ciep³ym i tak bardzo niezrozumianym jest zbyt dalekim posuniêciem. Owszem, czepiam siê, bo naprawdê mn± to trzêsie. Mam wra¿enie, ¿e media wybielaj± tu komu¶ ¿yciorys, a to mo¿e byæ bardzo niebezpieczne w przysz³o¶ci i w ¶wietle nadchodz±cych wyborów.

[Kas]

A tak btw. para prezydencka bêdzie pochowana na Wawelu.

A czemu niby na Wawelu? Nie rozumiem  

Ja my¶la³am, ¿e z tym Wawelem to tak tylko powiedzieli a ¿e rodzina bêdzie raczej za pochówkiem na Pow±zkach...

¯eby mieszkañcy Krakowa poznali, co to znaczy zablokowane miasto i niesmak. Przypadkiem siê dzi¶ znalaz³am na trasie, któr± transportowano cia³o ¶.p. pani Kaczyñskiej. Strasznie przykro mi siê znów zrobi³o, bo to by³o takie widowisko, w tv mo¿e to lepiej wygl±da³o, ale tak z boku to wygl±da³o okropnie, nawet nie chcê komentowaæ. A stoiska ze zniczami przy ¦wiêtokrzyskiej i wszêdzie na Krakowskim bardzo mnie niesmacz±. Ok, ja rozumiem, ¿e jedni chc± postawiæ ¶wieczkê i kwiatka, inni chc± zarobiæ, ale dla mnie to jest takie... sztuczne, poniek±d na pokaz, z drugiej strony zakamuflowana ciekawo¶æ: zobaczê co siê tam dzieje, ale pod pretekstem postawienia znicza, a druga czê¶æ (ta: "zarobiæ") jest zwyczajnie mier¿±ca.

Przepraszam, strasznie mnie to denerwuje. Nagle obywatelskim obowi±zkiem sta³o siê pielgrzymowanie pod Pa³ac... Nie mówiê, ¿e wszyscy powinni olaæ, bo to w koñcu g³owa Pañstwa, ale mam wra¿enie, ze nikt siê nie zastanawia nad tym, co robi. A na t³umaczenie tego spontanicznym dzia³aniem jest trochê za pó¼no.

Generalnie te¿ liczy³am na Pow±zki, có¿, trudno. I g³upio. Kekkai ma racjê tutaj:

Gdyby nie ta katastrofa, to ka¿dy popuka³by siê po czole jakby us³ysza³ "Kaczyñski pochowany na Wawelu."

Aha, no, i w¶ród tych wszystkich informacji o ofiarach sobotniego wypadku ludzie wy³±czyli siê na inne wiadomo¶ci, takie mam wra¿enie.

[Callahan]

Mam wra¿enie, ¿e media wybielaj± tu komu¶ ¿yciorys, a to mo¿e byæ bardzo niebezpieczne w przysz³o¶ci i w ¶wietle nadchodz±cych wyborów.

Mo¿e siê skoñczyæ tym, ¿e ktokolwiek z pisu teraz nie wystartuje, i tak dostanie g³osy z lito¶ci.
A je¶li wygra kandydat pisu, to nie tylko obecna sytuacja nie zostanie w ¿aden sposób wykorzystana - prawdopodobnie nasze stosunki z Rosj± pogorsz± siê jeszcze bardziej, bo skoro ju¿ teraz pisowcy mog± rzucaæ oskar¿eniami o mataczenie Rosjan, to ³atwo sobie wyobraziæ, co bêd± wyrabiaæ pó¼niej. Zgroza.
Przykro mi z powodu tragedii, to naprawdê straszne, ¿e zginê³o tylu ludzi. Ale sta³o siê, gloryfikuj±c ofiary nie zmienimy tego, co siê sta³o, nawet je¶li zniekszta³cimy historiê. Wszechobecna teraz dwulicowo¶æ, hipokryzja i ogromna medialna szopka ju¿ sam nie wiem, czy powoduje u mnie wiêksze przera¿enie, czy niesmak. Che³pienie siê, ¿e ca³y ¶wiat o nas mówi [niewa¿ne jak, bo która¶ z telewizji wprost wymienia³a wady prezydenta obok jego zalet]... ca³e kola¿e z fragmentów zagranicznych programów informacyjnych... ¿a³osne.

[Kekkai]

Media maj± po¿ywkê.

(...) i w¶ród tych wszystkich informacji o ofiarach sobotniego wypadku ludzie wy³±czyli siê na inne wiadomo¶ci, takie mam wra¿enie.

Nie do koñca siê wy³±czyli. Mia³am dzi¶ w pracy troszkê czasu i chcia³am sobie poczytaæ o czym¶ na jakim¶ portalu. Czy to gazeta czy wp czy nawet przekrój - wszêdzie mówi± o tragedii - inne tematy jakby nie istnia³y. i nawet jakbym nie chcia³a, to i tak czytam o tym, ¿e chc± nazwaæ stadion narodowy imieniem Lecha Kaczyñskiego albo ¿e to samo chc± zrobiæ z nowym mostem w Bydgoszczy. Kto¶ ju¿ tu na forum wspomina³, ¿e na to czeka - no, to siê doczeka³.

[Luksor]

Kto¶ ju¿ tu na forum wspomina³, ¿e na to czeka - no, to siê doczeka³.

Twoja kaczka Kekkai dziennikarska , w rzeczywisto¶ci by³o:

Nie zdziwi³bym siê, gdyby w nied³ugim czasie w naszym kraju pojawi³y siê place i ulice Lecha Kaczyñskiego.

[Kekkai]

No dobrze, nie chcia³o mi siê szukaæ Rozumiem, ¿e nie dziwi Ciê informacja o stadionie?

[Kas]

Media maj± po¿ywkê.

(...) i w¶ród tych wszystkich informacji o ofiarach sobotniego wypadku ludzie wy³±czyli siê na inne wiadomo¶ci, takie mam wra¿enie.

Nie do koñca siê wy³±czyli. Mia³am dzi¶ w pracy troszkê czasu i chcia³am sobie poczytaæ o czym¶ na jakim¶ portalu. Czy to gazeta czy wp czy nawet przekrój - wszêdzie mówi± o tragedii - inne tematy jakby nie istnia³y.

No, na Gazecie wczorajszego newsa o górnikach z zabrzañskiego Siltechu nawet zdjêli. Tak tylko zauwa¿am, ¿e co chwila jaki¶ dramat, a tu w kó³ko wa³kuje siê jedno. (Na pocieszenie: górnicy ¿yj± i s± w dobrym stanie.)

A tak przy okazji: Nie jestem fank± Eichelbergera, ale on czasem m±drze gada (nawet ca³kiem czêsto).

[Luksor]

Rozumiem, ¿e nie dziwi Ciê informacja o stadionie?

Nie. Wawel tak¿e nie. Zreszt± stadion nie jest odosobniony: ulice L. Kaczyñskiego w europejskich stolicach.

[Czarna]

Rozumiem, ¿e nie dziwi Ciê informacja o stadionie?

Nie. Wawel tak¿e nie. Zreszt± stadion nie jest odosobniony: ulice L. Kaczyñskiego w europejskich stolicach.

Bosz, mo¿e poczekajmy chocia¿ a¿ ich pochowaj±?! 

[Kekkai]

Rozumiem, ¿e nie dziwi Ciê informacja o stadionie?

Nie. Wawel tak¿e nie. Zreszt± stadion nie jest odosobniony: ulice L. Kaczyñskiego w europejskich stolicach.

Bosz, mo¿e poczekajmy chocia¿ a¿ ich pochowaj±?! 

A po co? Polityka dzieje siê tu i teraz.

[Czarna]

Rozumiem, ¿e nie dziwi Ciê informacja o stadionie?

Nie. Wawel tak¿e nie. Zreszt± stadion nie jest odosobniony: ulice L. Kaczyñskiego w europejskich stolicach.

Bosz, mo¿e poczekajmy chocia¿ a¿ ich pochowaj±?! 

A po co? Polityka dzieje siê tu i teraz.

Mo¿e: bo tak wypada?
Chocia¿ teraz to ju¿ wszystkie chwyty dozwolone...

[Luksor]

Najwa¿niejsze, ¿e co¶ siê dzieje, jak mniemam, dobrego: Daniel Olbrychski odczyta³ ¿yczenia do Rosjan. I to tak¿e wa¿ny sygna³: Barack Obama bêdzie na pogrzebie, a przecie¿ móg³ tê uroczysto¶æ zignorowaæ. Zobaczymy co przyniesie przysz³o¶æ, nawet ta za dwa, trzy tygodnie...


Edit: i jeszcze to: w³adze Rosji s± w dramatycznej sytuacji, mo¿emy ¿±daæ prawdy. Trudny i ciekawy czas nast±pi³.