Author Topic: Atmosfera i netykieta na forum - reaktywacja  (Read 75634 times)

0 Members i 1 Go¶æ przegl±da ten w±tek.

aibrean

  • Przyjaciel forum
  • Global Moderathor
  • *
  • Posts: 2147
  • Karma: +2/-0
  • Gender: Female
  • nr 932
Odp: Atmosfera i netykieta na forum - reaktywacja
« Reply #45 on: 2008-09-15, 23:55:29 »
bardzo chcia³abym siê dowiedzieæ "o co naprawdê mam do Ciebie pretensje?" - chêtnie siê dowiem, bo nie mam zielonego pojêcia, o co Ci chodzi...  :shock:

A ja powtórzê, ¿e nie wywlekam swoich nijak siê do forum nie maj±cych prywatnych spraw na (nomen omen) forum publiczne. PM, mail, komunikator - wybór nale¿y do Ciebie :] te¿ wola³abym na ¿ywo, ale do grudnia trochê za du¿o czasu.

A jednak wysz³o, ¿e nie tylko ja nie rozumiem s³ów aibrean. Podkre¶lam, ¿e nigdzie, jeszcze raz: nigdzie nie napisa³am, ¿e ona siê popisuje i szpanuje swoj± wiedz±

Daruj, ale czytaj±c to
Uwa¿am, ¿e (mo¿e i czasem nie¶wiadomie, a mo¿e po prostu starasz siê na co dzieñ u¿ywaæ starych i zapomnianych s³ów i wesz³y one ju¿ do Twojego jêzyka) chcesz uchodziæ za osobê oryginaln± i elokwentn±.
odnios³am inne wra¿enie. Je¶li mylne, zwracam honor.

I dochodzê do konkluzji - co innego praca magisterska, a co innego rozmowa z kumplem na podwórku. Inaczej rozmawiasz z babci±, inaczej ze swoim profesorem, a inaczej z kole¿ank±. To jest dostosowywanie jêzyka, s³ownictwa, a nawet mowy niewerbalnej do rozmówcy.
Na forum u¿ywam jêzyka potocznego - jak napisa³ Nilfheim - nawet same równowa¿niki zdañ. A jakim jêzykiem piszê prace zaliczeniowe - tego nie mo¿ecie wiedzieæ...

Czarna, jêzyk, jakiego u¿ywam na forum jest w³a¶nie moim potocznym, ja tak mówiê na co dzieñ. I raczej nie mam problemów z dogadaniem siê. Lubiê swój jêzyk ojczysty i ³adne siê nim wys³awianie (tak, wiem, ¿e zalicza mnie to do wymieraj±cej rasy i powinno siê mnie profilaktycznie zamarynowaæ w formalinie). Jasne, gdybym chcia³a, mog³abym wyraziæ to samo prostszymi s³owami, ale czy naprawdê uszczê¶liwi³oby Ciê, gdybym u¿ywa³a jêzyka, jakim mówiê z cieciem i sprz±taczkami w moim instytucie?
Ca³a dyskusja zaczyna mnie ju¿ niew±sko irytowaæ, jako, ¿e wystrzela³am ju¿ wszystkie naboje i teraz mogê siê jedynie powtarzaæ. Po raz ostatni og³aszam, ¿e swojego stylu pisania zmieniaæ nie zamierzam, do co bardziej newralgicznych wyrazów mogê ewentualnie zamieszczaæ odsy³acz do obja¶nienia. W skrócie, obcesowo: get used to it or die 8)
« Last Edit: 2008-09-16, 00:00:53 by aibrean »
Every day is a battle to get up
Every day I put on a smile and every day it wears off
Every day I feel like telling the same people to shut up
Oh, it's so tough to love with no love

veila

  • Posts: 1994
  • Karma: +0/-0
  • Gender: Female
  • here comes the sun
Odp: Atmosfera i netykieta na forum - reaktywacja
« Reply #46 on: 2008-09-16, 00:11:15 »
Aibrean, na tym polega asertywno¶æ, zdarta p³yta - teraz powtarzasz a¿ wszystkim w rozmowie te¿ siê skoñcz± argumenty i bêdzie ¿e wygra³a¶ ;)

My¶la³am sobie trochê nad t± ca³± spraw± i my¶lê, ¿e osoby których temat nie dotyczy powinny byæ bardziej wstrzemiê¼liwe w opiniach, szczególnie, je¶li wiedz±, ¿e nie maj± obiektywnego podej¶cia do pewnych osób (tak, to do Pana mindera) - mo¿e w takim wypadku najlepiej by by³o w ogóle powstrzymaæ siê od komentarzy, czy¿ nie? Lepiej nic nie mówiæ, ni¿ mówiæ tylko po to by komu¶ dopiec, moim skromnym zdaniem, a w tym przypadku chyba trudno o wypowied¼ która nie jest negatywnie nacechowana...

Poza tym ca³a sprawa na pocz±tku za bardzo siê rozdmucha³a, jak zwykle :roll: Kas, nastêpnym razem nie sugeruj, ¿e jest za spokojnie ;)

Czarna, skoro jeste¶ ¶wiadoma swoich wad to mo¿esz nad nimi pracowaæ. Tak z dobrego serca Ci mówiê, ¿e wiêkszo¶æ ludzi woli, gdy inni nie s± czepialscy, upierdliwi i ma³ostkowi... Nie tylko niektórzy.
wszystko, co sko¶ne.

minder

  • Master of Disaster
  • Administrator
  • *
  • Posts: 5573
  • Karma: +13/-3
  • Gender: Male
  • Wokó³ sami lunatycy...
    • mindr.
Odp: Atmosfera i netykieta na forum - reaktywacja
« Reply #47 on: 2008-09-16, 00:17:53 »
Oczywiście zaraz ktoś wyskoczy z krzykiem "kto powiedział 'kasjer dupa'?!" eeee... tzn. zwróci uwagę, że znowu się czepiam. Przepraszam, ale nie dawało mi to spokoju.

To może powiem to inaczej i ostatni raz już: kiedy używa się rzadko spotykanych słów, owszem, stwarza się pozory osoby inteligentej, co oczywiście jest dobre np. na rozmowie o pracę, ale również stwarza się pewien dystans do rozmówcy, bo inne osoby mogą takich słów nie znać, a rzadko kto się do tego przyzna. Kiedy prowadzi się rozmowę z kimś, to raczej chce się zachęcić rozmówcę, ba, jeśli używa się jego języka, to sprawiamy wrażenie osoby sympatycznej, zbliżamy się do naszego rozmówcy...

Pójdę jutro zagaić do ziomali z os. Beskidzkiego: "ej, k*a ch*je je*ne, można se k* przyjarać tu k* z wami k*?" i opowiem jak serdecznie mnie przyjęli.

A teraz się czepnę: nie wiem dlaczego, ale sformułowanie "stwarza się pozory osoby inteligentnej" nie brzmi jakoś przyjaźnie. Mimo woli :> zamieszczasz obraźliwe międzywierszowe przekazy.

dlatego mnie się często wymykają Wasze imiona - bo traktuję Was jak ludzi, a nie nicki w internecie.

Powiedziała osoba, która nie znosi, jak się do niej zwracać po imieniu :-k

Minder, ja nie wiem, o co Ci chodzi. Jeszcze masz coś do mnie? Słucham. Albo lepiej nic nie mów, nigdy nie dostałam od nikogo tak obrażliwych wiadomości jak od Ciebie. Od dziś dla mnie też nie istniejesz, jeśli masz się tak do mnie odnosić, czekam na przeprosiny, bo ja nie przypominam sobie, żebym kiedykolwiek wyzwała Cię albo poniżyła. Było mi bardzo przykro - nie masz pojęcia, co czułam, kiedy to czytałam.

Czasem mu ktoś prawdę kropnie: (...) źle kombinujesz. Nikt się aż do tego stopnia tobą nie interesuje. Skończ te siupy, bo cię wpiszą do Guinessa czy Gallupa a [on] okno trach i dyszy - "kto powiedział 'kasjer dupa'?! kto powiedział 'kasjer dupa'?!!"

I wyobraź sobie, że nie jestem ani tak głupia, żeby nie domyślić się z kontekstu, ani leniwa, że nie chce mi się sprawdzać słów w słowniku

To po kiego czorta się czepiasz, skoro przyznajesz, że nie masz z tym problemu? Pomijam już, że napisałem wcześniej, że nie uważam Cię ani za głupią, ani za leniwą.

ale chyba nie o to chodzi w czytaniu polskiego forum i postów koleżanki, żeby co rusz zastanawiać się, skąd ona tym razem wytrzasnęła dane słowo.

Przed chwilą chwaliłaś się, że jesteś mistrzynią forum w skrable/literaki. Zdecydujże się wreszcie! Poza tym jeśli o mnie chodzi, to przez całą aktywność Aibrean na forum znalazłem w jej postach nie więcej niż pięć wyrazów, których znaczenia nie znałem.

Powiedz szczerze - w czym jest ten cholerny pieprzony problem? W tym, że Tobie nie przychodzą do głowy akuratne słowa (i piszesz prościej), a jej owszem? Wydaje Ci się, że Zoś korzysta z "żyłki filologa" żeby się wywyższać i Ci dokuczać? Jeśli nie, to czemu ciągle krzyczysz "kto powiedział 'kasjer dupa'?"?

Jak ktoś dobrnął do końca, ma u mnie ziemniaka!

Poproszę w formie frytek :D

P.S. "Niektórzy" czepianie się mają w naturze. Jestem upierdliwa i małostkowa odkąd pamiętam. Ale tylko niektórym tak bardzo to przeszkadza... :(

Chociaż raz się przyznałaś. Witaj w klubie.
« Last Edit: 2008-09-16, 00:23:02 by minder »
True Pagan Winter Crew

Czarna

  • Posts: 6433
  • Karma: +19/-0
  • Gender: Female
  • ~pani zima~
Odp: Atmosfera i netykieta na forum - reaktywacja
« Reply #48 on: 2008-09-16, 00:18:17 »
A ja powtórzê, ¿e nie wywlekam swoich nijak siê do forum nie maj±cych prywatnych spraw na (nomen omen) forum publiczne. PM, mail, komunikator - wybór nale¿y do Ciebie :] te¿ wola³abym na ¿ywo, ale do grudnia trochê za du¿o czasu.

My¶lê, ¿e na gg nie damy rady tego wyja¶niæ. Poza tym, do tego potrzebna s± naprawdê dobre chêci do wys³uchania drugiej strony, szczero¶æ i wiara w dobre intencje, a na razie bêdzie o to trudno.

Uwa¿am, ¿e (mo¿e i czasem nie¶wiadomie, a mo¿e po prostu starasz siê na co dzieñ u¿ywaæ starych i zapomnianych s³ów i wesz³y one ju¿ do Twojego jêzyka) chcesz uchodziæ za osobê oryginaln± i elokwentn±.

Byæ mo¿e siê mylê, ale w moim ubogim s³owniku te s³owa nie maj± nacechowania pejoratywnego, ani te¿ zwrot, ¿e chcesz za kogo¶ uchodziæ takiego charakteru mieæ nie musi...

Czarna, jêzyk, jakiego u¿ywam na forum jest w³a¶nie moim potocznym, ja tak mówiê na co dzieñ. I raczej nie mam problemów z dogadaniem siê. Lubiê swój jêzyk ojczysty i ³adne siê nim wys³awianie (tak, wiem, ¿e zalicza mnie to do wymieraj±cej rasy i powinno siê mnie profilaktycznie zamarynowaæ w formalinie). Jasne, gdybym chcia³a, mog³abym wyraziæ to samo prostszymi s³owami, ale czy naprawdê uszczê¶liwi³oby Ciê, gdybym u¿ywa³a jêzyka, jakim mówiê z cieciem i sprz±taczkami w moim instytucie?
Ja Ci tylko powiedzia³am, ¿e nie do koñca fajne jest obcowanie z osob±, przy której ci±gle trzeba zerkaæ do s³ownika... Po co te ¿ale, pretensje? Ot, taka uwaga. Nie chcesz jej przemy¶leæ i wzi±æ pod swoj± uwagê - ok. KONIEC TEMATU. Po co zosta³am znowu poni¿ona i zwyzywana przez postronnych u¿ytkowników?! Ja nikogo nie obrazi³am. A to, ¿e niektórym puszczaj± nerwy, to ju¿ nie moja sprawa.

W skrócie, obcesowo: get used to it or die 8)
So³ daj. Umrzyj pel.
A Ty: wyluzuj. I u¶miechnij siê, ok? :)
...If I call will you come and will you save me?

Unas

  • Hate, Dominate, Congregate, Eliminate...
  • Global Moderathor
  • *
  • Posts: 3967
  • Karma: +32/-0
  • Gender: Male
  • Zajebisty gawron jest zajebisty
Odp: Atmosfera i netykieta na forum - reaktywacja
« Reply #49 on: 2008-09-16, 00:27:20 »
Minder:

A do Ciebie jak do ¶ciany. Co siê rzecz zaczyna wyja¶niaæ to Ty dalej swoj± litaniê problemów do Czarnej. Zupe³nie jakby Ci w piaskownicy grabki zabra³a. To ani ¶mieszne, ani trafne (wliczaj±c w to te cytaty i pomys³y na rozmowy z ziomalami). To jest jak upór starego alkoholika, po prostu dra¿ni±ce, a szczególnie dra¿ni±ce mnie, bo jako admin powiniene¶ pokazywaæ poziom.
[under construction]

Czarna

  • Posts: 6433
  • Karma: +19/-0
  • Gender: Female
  • ~pani zima~
Odp: Atmosfera i netykieta na forum - reaktywacja
« Reply #50 on: 2008-09-16, 00:27:36 »
Powiedzia³a osoba, która nie znosi, jak siê do niej zwracaæ po imieniu :-k
To napisa³a osoba, która nie lubi, kiedy kto¶ u¿ywa wzglêdem niej formy: "Aniu". To nie jest moje imiê, gwoli ¶cis³o¶ci, tylko jedno z jego zdrobnieñ.
I to by³ ostatni post Twojego autorstwa, który przeczyta³am. Do reszty wypowiedzi siê nie ustosunkujê z racji tego, co napisa³a wy¿ej Veila.
Podaj adres domowy, przy¶lê frytki.

Veila, ja wiem, ale to nie zawsze jest wada ;) Ale dziêkujê, przemy¶lê to :) Z drugiej strony - obcowanie z samymi mi³ymi lud¼mi musi byæ baaardzo nudne ;) Kto¶ mnie kiedy¶ nauczy³, ¿e prawdziwi przyjaciele nie g³aszcz± po g³owie, tylko kopi± po dupie!

Pozdrawiam wszystkich i dobranoc ;)
...If I call will you come and will you save me?

minder

  • Master of Disaster
  • Administrator
  • *
  • Posts: 5573
  • Karma: +13/-3
  • Gender: Male
  • Wokó³ sami lunatycy...
    • mindr.
Odp: Atmosfera i netykieta na forum - reaktywacja
« Reply #51 on: 2008-09-16, 00:40:30 »
Kto powiedział "kasjer dupa"?!

Jak wstanę rano, to wykorzystam fakt rześkiej trzeźwości umysłu i przeczytam ten wątek dokładnie jeszcze raz. Bo albo ja piszę po chińsku, albo Ty nie czytasz co piszę. W każdym razie mamy chyba jakieś przekłamania na łączach :-k Niewykluczone, że znajdę jakąś poważną lukę w moim rozumowaniu (co mnie nie zdziwi biorąc pod uwagę mój aktualny stan umysłu) i wtedy grzecznie wszystkich przeproszę. Może być?
« Last Edit: 2008-09-16, 00:42:53 by minder »
True Pagan Winter Crew

tharos

  • Posts: 768
  • Karma: +0/-0
  • Gender: Male
  • Suicidal imbecile
Odp: Atmosfera i netykieta na forum - reaktywacja
« Reply #52 on: 2008-09-16, 00:41:26 »
Kiedy¶ na pewnym forum szatana( :mrgreen:) by³ dzia³ "obra¼ swojego kolegê" :P A ja te¿ nie rozumiem niektórych s³ów  aibrean ale albo staram siê domy¶leæ a jak nie to ignoruje :P
Bite your tongue, ignore the splinter.

aibrean

  • Przyjaciel forum
  • Global Moderathor
  • *
  • Posts: 2147
  • Karma: +2/-0
  • Gender: Female
  • nr 932
Odp: Atmosfera i netykieta na forum - reaktywacja
« Reply #53 on: 2008-09-16, 00:49:07 »
Ja Ci tylko powiedzia³am, ¿e nie do koñca fajne jest obcowanie z osob±, przy której ci±gle trzeba zerkaæ do s³ownika... Po co te ¿ale, pretensje? Ot, taka uwaga. Nie chcesz jej przemy¶leæ i wzi±æ pod swoj± uwagê - ok. KONIEC TEMATU

Czarna, mo¿e siê mylê, ale mam wra¿enie, ¿e to Ty wystartowa³a¶ z pretensjami do mnie, nie odwrotnie :-k chwilowo wzbudzasz we mnie wiele uczuæ, ale akurat nie ¿al ani te¿ pretensje o nic. Twoj± uwagê przemy¶la³am i wziê³am pod uwagê, wynik przemy¶leñ na koñcu mojego ostatniego posta 8)

Kto¶ mnie kiedy¶ nauczy³, ¿e prawdziwi przyjaciele nie g³aszcz± po g³owie, tylko kopi± po dupie!

W takim razie chyba co¶ siê temu komu¶ pokrêci³o, albo to ja mam fa³szywe dane. Mnie uczono, ¿e po dupie kopi± ¿ycie i wrogowie - przyjaciele kopi± jedynie w ambicjê 8)
« Last Edit: 2008-09-16, 01:03:41 by aibrean »
Every day is a battle to get up
Every day I put on a smile and every day it wears off
Every day I feel like telling the same people to shut up
Oh, it's so tough to love with no love

minder

  • Master of Disaster
  • Administrator
  • *
  • Posts: 5573
  • Karma: +13/-3
  • Gender: Male
  • Wokó³ sami lunatycy...
    • mindr.
Odp: Atmosfera i netykieta na forum - reaktywacja
« Reply #54 on: 2008-09-16, 09:20:13 »
Przeczytałem wątek i tak to widzę:
Czarna zarzuca Aibrean, że ta używa niezrozumiałych wyrazów (potrzebny cytat) i przez to wywyższa się. Czarnej się to nie podoba i chce, żeby dostosowywać słownictwo do jej poziomu. Na tak postawioną sprawę zaprotestowały Veila i Djdioda (ta ostatnia nawet dwa razy). Otrzymały moje wydatne wsparcie, w którym za nic nie mogę znaleźć nic zdrożnego. Chyba że wjazd na ambicję został ostatnio wpisany w rejestr. Na mój post Unas raczył zareagować sławetnym "kto powiedział 'kasjer dupa'?" (pewnie nie doczytał dokładnie wypowiedzi i nie zauważył kluczowego "bo wolę nie myśleć, że". Wsparła go zresztą djdioda ku mojemu wielkiemu zdziwieniu (pewnie też nie doczytała). Ich postawa na tyle mną wstrząsnęła, że sam zwątpiłem w to, co napisałem. Unas ponownie zakrzyknął "kto powiedział 'kasjer dupa'?" przy okazji zarzucając mi łamanie, tu cytat, "wszelkich forumowych konwenansów" :eee: Potem jednak chyba coś doczytał, bo się zreflektował. Potem Kasandra słusznie zauważyła, że coś jest ze mną nie tak. Dołączyła się do wołania "kto powiedział 'kasjer dupa'?" zarzucając, że jestem złośliwy (ale czemu nie doczytała, że postuluję podciąganie poziomu edukacji na forum, hm?). Nie wiem czy to było dość czytelnie, ale nie zamierzałem obrażać nikogo, kto ma kłopoty z niezrozumiałymi wyrazami. W swoim poście jestem w stanie dostrzeć jedynie średnio dosadny wjazd na ambicję - i tyle. Potem nastąpiło częściowe wsparcie Czarnej ze strony Bleka, Vronaha - potwierdzili, że Aibrean używa czasem niezrozumiałych wyrazów. Nie poparli jednak wniosku, że Aibrean w ten sposób próuje się wywyższać. Zaraz potem Unas stwierdził, że tu nie chodzi o sposób pisania postów przez Aibrean, ale moje podejście :eee: Następnie Aibrean krótko podsumowała swoje stanowisko. Do dyskusji ponownie włączyła się Veila podzielając moje niewypowiedziane zaskoczenie sposobem rozwijania się wątku. Przy okazji była uprzejma poprzeć moją wcześniejszą wypowiedź. Aibrean przyznała, że sprowokowała Czarną. Wtem Unas zapytał badawczo: "kto powiedział 'kasjer dupa'?", na co zresztą zaraz zwróciłem mu uwagę. Teraz nastąpiła wymiana słów poparcia ("Aibrean pisze w sposób trudny", "Czarna się czepia"). Dyskusję, która nastąpiła później skomentowałem trochę wyżej i podtrzymuję swoje zdanie.

Podsumowując: Nie mam sobie nic do zarzucenia. Moją największą zbrodnią było może nieco dosadne wjechanie Czarnej na ambicję. Cytuję:
Czarna, jak na razie tylko Ty masz pretensje, że nie rozumiesz używanych przez inne osoby słów i wręcz żądasz używania prostszego języka - podejrzewam, że z czystego lenistwa, bo wolę nie myśleć, że z powodu oporności na wiedzę (zwanej krótko głupotą) czy zawiści. Reszta dyskutujących po prostu szuka definicji niezrozumiałych słów, przez co wydatnie się dokształca (równając wzwyż). No ale jak komuś nie chce się szukać i woli trwać w swej ignorancji, to już nic nie da się poradzić. Nie chcieć to gorzej niż nie móc.

EDIT:
Tak w ogóle co to za pomysł, że zabrania się komuś używać trudniejszych słów tylko dlatego, że się ich nie rozumie?! :eee: Można zapytać o ich znaczenie, ale nie żeby mieć pretensje do kogoś, że się jest niedouczonym i - co gorsza - że nie chce się tej niewiedzy zmniejszać :świr: Jako nauczyciel nie zamierzam tolerować takich impertynencji w kierunku ludzi wykształconych  [-(
(dodałem wytłuszczenia i podkreślenia).

Z powodu tego wjazdu Unas odżegnał mnie od czci i wiary, czego nie mogę zrozumieć. Wolę sądzić, że wynika to z pobieżnego czytania niż z jakiejś skrywanej nienawiści. Jak na razie zachowanie Unasa (i częściowo Czarnej) przypomina mi zachowanie rzeczonego kasjera, który bez powodu krzyczy wiadomo co.

Aha. Chcę dodać, że EDIT zawarty w powyższym cytacie (który jest chyba dosadniejszy niż główny wpis) nie jest skierowany bezpośrednio do Czarnej, choć może być tak odczytany (pojawił się po tym, jak Unas na mnie nakrzyczał, więc to raczej nie o niego mu chodziło) - chciałem wyrazić swój sprzeciw wobec ogólnej postawy, jaką ostatnio można zauważyć wokół: wszyscy chcą, żeby równać do nich w dół - żeby tylko nie musieli kiwnąć palcem. Nie zgadzam się i basta! Nie jest dla mnie problemem wyrażać się bez używania trudnych wyrazów (co zresztą zwykle robię) - dla Aibrean pewnie też nie jest to problem - jednak uważam, że praca powinna być inwestowana w dokształcanie, a nie równanie w dół.
« Last Edit: 2008-09-16, 23:51:59 by minder »
True Pagan Winter Crew

Unas

  • Hate, Dominate, Congregate, Eliminate...
  • Global Moderathor
  • *
  • Posts: 3967
  • Karma: +32/-0
  • Gender: Male
  • Zajebisty gawron jest zajebisty
Odp: Atmosfera i netykieta na forum - reaktywacja
« Reply #55 on: 2008-09-16, 11:41:35 »
Szukasz, szukasz, ale nie tam gdzie trzeba. Je¶li nie widzisz z³o¶liwo¶ci w swoich postach ergo "belki w swoim oku", która osi±ga³a zupe³nie inny poziom ni¿ u pozosta³ych u¿ytkowników to ja dziêkujê. Nie zmieni± tego zmiêkszacze w stylu "bo wolê nie my¶leæ, ¿e". Popatrz, ¿e nawet inni u¿ytkownicy zareagowali na Twoje docinki i to tacy, który generalnie postrzegani s± jako spokojni i ugodowi. Nie czujê do Ciebie ¿adnej nienawi¶ci, ani nic z tych rzeczy. Problem w tym, ¿e odwo³ujesz siê do "kasjera" gdy co¶ Ci nie przypasuje i sam równasz w dó³ swoimi z³o¶liwo¶ciami. Powiadam, równasz w dó³ poni¿ej dyskusji do czego nie upowa¿ni³ Ciê moim zdaniem, kaliber tego tematu (czyli dyskusja o trudnych s³owach).

I tyle mego g³osu w tym temacie.
[under construction]

Czarna

  • Posts: 6433
  • Karma: +19/-0
  • Gender: Female
  • ~pani zima~
Odp: Atmosfera i netykieta na forum - reaktywacja
« Reply #56 on: 2008-09-16, 13:04:33 »
W takim razie chyba co¶ siê temu komu¶ pokrêci³o, albo to ja mam fa³szywe dane. Mnie uczono, ¿e po dupie kopi± ¿ycie i wrogowie - przyjaciele kopi± jedynie w ambicjê 8)
Ale przecie¿ to siê nie wyklucza :) Zale¿y, kto ma gdzie ambicje :D
Mia³am na my¶li to, ¿e przyjaciel zawsze powinien mówiæ Ci, ¿e co¶ jest nie tak, ba nawet mówiæ dosadniej i on robi to w dobrej wierze, a nie tylko Ci przytakuje i Ciê broni...
Mój kumpel np. zwykle wita mnie komentarzami typu: "Anka, przyty³a¶?  :shock:" :D Za to jak powie mi komplement, to wiem, ¿e mogê w niego wierzyæ... To tyle offtopa.
...If I call will you come and will you save me?

minder

  • Master of Disaster
  • Administrator
  • *
  • Posts: 5573
  • Karma: +13/-3
  • Gender: Male
  • Wokó³ sami lunatycy...
    • mindr.
Odp: Atmosfera i netykieta na forum - reaktywacja
« Reply #57 on: 2008-09-16, 16:10:11 »
Szukasz, szukasz, ale nie tam gdzie trzeba. Jeśli nie widzisz złośliwości w swoich postach ergo "belki w swoim oku", która osiągała zupełnie inny poziom niż u pozostałych użytkowników to ja dziękuję.

No niestety. Widocznie jestem upośledzony, ale naprawdę nie widzę nic złośliwego. Bo czy za złośliwe można uznać apelowanie o pracę nad sobą? Nie sądzę.

Popatrz, że nawet inni użytkownicy zareagowali na Twoje docinki i to tacy, który generalnie postrzegani są jako spokojni i ugodowi.

Zastanawiam się tylko, czy nie zadziałała tu psychologia tłumu. Ktoś zaczął krzyczeć, a reszta go poparła, bo krzyczał nośne hasło. Czy ktoś jednak uważnie wysłuchał drugiej strony?
Dziwnym trafem znalazły się też osoby, które przeczytały wszystko dokładnie i nie doszukały się tam złośliwości. Unas - powiedz szczerze - przeczytałeś moje podsumowanie i prześledziłeś uważnie podpięte doń posty?

Zadałem sobie trochę trudu i przeczytałem cały ten wątek. Streściłem go umieszczając wszędzie odnośniki do konkretnych postów. Jeśli ktoś ma mi coś do zarzucenia - np. że przedstawiony w podsumowaniu punkt widzenia jest skrzywiony - niech sam przygotuje analogiczne streszczenie i wtedy będzie o czym dyskutować. Ja spędziłem nad swoim prawie godzinę czytając wszystkie wypowiedzi i analizując je na różne strony.

Problem w tym, że odwołujesz się do "kasjera" gdy coś Ci nie przypasuje i sam równasz w dół swoimi złośliwościami.

Do "kasjera" (który niestety został zdjęty z jutiuba) odwoływałem się tylko w adekwatnych momentach. A dokładniej tych, w którym ktoś doszukiwał się ataku tam, gdzie go nie było - dokładnie jak ów kasjer z wierszyka.
Gdy strażacka trwa parada i mosiężna trąbi grupa, kasjerowi się podkłada pod rytm marsza "kasjer dupa".
Czy było to złośliwe? Być może. Ale czy wmawianie mi złych zamiarów nie jest trochę głupie? "Kasjera" użyłem w tym samym celu, w jakim został napisany - by wyśmiać dość specyficzną postawę, jakże popularną wśród Polaków: poczucie wiecznego skrzywdzenia i bycia napiętnowanym.
Morał zaś wierszyka mego w takich słowach się zawiera, że znam cały kraj, co tego przypomina mi kasjera. Mały kraj co tak uważa - z pokolenia w pokolenie - że ktoś ciągle go obraża; że ktoś wciąż go nie docenia.
Ani jedna moja wypowiedź nie była nastawiona na dokuczenie komuś. Niestety nie mogę odpowiadać za to, że ktoś wyczytał między wierszami coś, czego tam nigdy nie było. Jeśli coś faktycznie znalazło się między wierszami, to chyba tylko przez zmęczenie, za co bardzo przepraszam. Czytałem posty przed wysłaniem, czasem jeszcze poprawiałem tuż po publikacji, bo faktycznie coś mogło mi się wymsknąć.

Dlaczego w ogóle piszę, mimo że zgadzam się z tym, co napisała Veila? Szczerze mówiąc, moje podejście do Anki przeszło (dojrzewając w trakcie aktualnego flejma) kolejną metamorfozę. Nie jest to już złośliwa niechęć, jaką jeszcze jakiś czas temu można było łatwo znaleźć w moich postach. Aktualnie najzwyczajniej w świecie jest mi jej żal. Może nawet jej współczuję, choć moja empatia nie sięga tak daleko, by wczuć się w jej stan psychofizyczny. Jest mi zwyczajnie przykro, że w moim kopaniu w ambicję doszukuje się kopania po dupie.

Poza tym:
Miałam na myśli to, że przyjaciel zawsze powinien mówić Ci, że coś jest nie tak, ba nawet mówić dosadniej i on robi to w dobrej wierze, a nie tylko Ci przytakuje i Cię broni...

Wiem, że nie traktujesz mnie jak przyjaciela, więc nie mogę oczekiwać, byś zastosowała do mnie to, co powyżej napisałaś. Bo pozostałe warunki są spełnione: Robisz coś nie tak, więc ja (i kilka innych osób) zwracamy Ci uwagę, czasem nawet dosadniej, i robimy to w dobrej wierze, a nie tylko przytakujemy. Nawet jak ktoś postronny zwraca uwagę (oczywiście w sposób rzeczowy), to czy nie należy go wysłuchać? Jak to w końcu jest?

Unas, teraz do Ciebie - czy nie za bardzo przejąłeś się rolą obrońcy uciśnionych? Sprawdź czasem czy ucisk naprawdę występuję i co tak naprawdę jest uciskane. Bo w powyższej wymianie ognia uciskana była chyba tylko ambicja. Ja na uciskanie ambicji reaguję pracą nad sobą. Może właśnie dlatego trudno mi zrozumieć osoby, które reagują odgryzaniem się uciskającemu.

如果內容的信息(除了這一個句)寫在中國,請與我們聯繫。
« Last Edit: 2008-09-16, 23:52:21 by minder »
True Pagan Winter Crew

Kas

  • Glücksbringerin
  • Global Moderathor
  • *
  • Posts: 7860
  • Karma: +43/-1
  • Gender: Female
Odp: Atmosfera i netykieta na forum - reaktywacja
« Reply #58 on: 2008-09-16, 20:37:29 »
Kas, nastêpnym razem nie sugeruj, ¿e jest za spokojnie ;)
Spoko, nastêpnym razem napiszê wprost, ¿e sytuacja przypomina polakierowane truch³o.

Potem Kasandra s³usznie zauwa¿y³a, ¿e co¶ jest ze mn± nie tak. Do³±czy³a siê do wo³ania "kto powiedzia³ 'kasjer dupa'?" zarzucaj±c, ¿e jestem z³o¶liwy (ale czemu nie doczyta³a, ¿e postulujê podci±ganie poziomu edukacji na forum, hm?).
Twoja z³o¶liwo¶æ przes³ania wszystko. :P A swoj± drog±, to nie od wczoraj czepiasz siê Czarnej, a ja nie lubiê, jak siê obra¿a moich przyjació³, wiêc siê nie dziw, ¿e nie widzê ju¿, czy piszesz co¶ m±drego. :roll: Aha, a teraz to sobie mo¿esz kopaæ jej ambicje, ale za to, ¿e siê wcze¶niej czepia³e¶, nie s±dzê, ¿eby kto¶ zauwa¿y³ ró¿nicê... :roll: Mo¿e wtedy znajdziesz odpowied¼ na to:
trudno mi zrozumieæ osoby, które reaguj± odgryzaniem siê uciskaj±cemu.

A generalnie, po przeczytaniu tego wszystkiego, mogê jedynie zacytowaæ pana Costello: I used to be disgusted, now I find I'm just amused.

PS. A tak konkretnie, to zauwa¿y³am, ¿e macie problem z napisaniem wprost, co siê komu w kim nie podoba i zapytaniem, czy mo¿e to zmieniæ. Jakby to takie trudne by³o... nie, to zawsze naoko³o a potem "ja nie rozumiem, czemu ty nie rozumiesz". I dobrej woli te¿ brakuje. Wszyscy (no, brzydkie uogólnienie) z postaw± "bêdzie tak, jak ja chcê, albo wcale". Powodzenia, mo¿e dojdziecie do czego¶... jakiego¶ "wcale" na przyk³ad...

Unas

  • Hate, Dominate, Congregate, Eliminate...
  • Global Moderathor
  • *
  • Posts: 3967
  • Karma: +32/-0
  • Gender: Male
  • Zajebisty gawron jest zajebisty
Odp: Atmosfera i netykieta na forum - reaktywacja
« Reply #59 on: 2008-09-16, 20:57:07 »
To by w sumie podsumowa³o tak¿e i mój punkt widzenia.
[under construction]

 

lofty-success