Mourner's Corner
Mourner's Corner => Uwagi i propozycje => Topic started by: minder on 2008-07-17, 18:23:23
-
Kochani!
Nie da siê nie zauwa¿yæ, ¿e ostatnio na forum zrobi³o siê do¶æ nerwowo. Wp³yw na to ma kilka czynników, które s± do¶æ ¶ci¶le ze sob± powi±zane.
Na wstêpnie zaznaczê, ¿e mówiê tak¿e do siebie, bo swoje za uszami te¿ mam.
Mam wra¿enie, ¿e zaczynamy ostatnio trochê bardziej po sobie "je¼dziæ". Przyk³adowa sytuacja - kto¶ pisze, ¿e nie podoba mu siê Watershed. W odpowiedzi czyta, ¿e siê nie zna i jest g³upi. Wcze¶niej tego typu odzywki by³y praktycznie niespotykane. A je¶li ju¿, to szybko ucinane przez moderatorów. Podobnie z bluzgami. Kiedy¶ przeklinanie by³o na tym forum bardzo rzadkie. Mo¿na by³o wrêcz nawet pu¶ciæ mimo oczu jednego czy drugiego bluzga traktuj±c je jako naprawdê mocn± partyku³ê - i to najczê¶ciej uzasadnion± (np. w ksiêdze skarg i za¿aleñ). Niestety przeklinanie zaczê³o siê nasilaæ - do tego stopnia, ¿e trzeba by³o przypomnieæ, ¿e na tym forum jednak nie jest to mile widziane.
Nieco inn± spraw± jest kwestia offtopowania. S± w±tki, w których offtop nie jest niczym z³ym i s± te¿ takie, z których offtopy powinno siê raczej wycinaæ (ale niekoniecznie usuwaæ - po prostu tworzyæ nowe w±tki). Ostatnio pojawi³ siê jednak nowy sposób offtopowania - marudzenie, ¿e tworzy siê offtop. Zauwa¿asz offtopa? Nie pisz marudnego posta, tylko zg³o¶ moderatorowi, ¿e mo¿e warto by to wydzieliæ, bo siê rozrasta.
Forum jest dla ludzi. Byæ mo¿e jako grupa moderatorska (tzn. modzi+admini) czasami jeste¶my trochê nadgorliwi (szczególnie ostatnio by³o nieco chaotycznie). Jako grupa zwyk³ych u¿ytkowników czasem jeste¶my zbyt rozbestwieni. Faktem jest, ¿e forum jest swego rodzaju ¿ywym organizmem spo³eczno¶ciowym. Nie zapominajmy, ¿e po drugiej stronie ekranu te¿ siedzi cz³owiek (http://imgs.xkcd.com/comics/internet_argument.png).
Po co ten w±tek i dlaczego nie piszê choæby w pokrewnym Atmosfera na forum (http://opeth.pl/forum/index.php/topic,1035.0.html)? Chcê Was zapytaæ jakie s± Wasze propozycje poprawy naszych wzajemnych relacji. Z pewno¶ci± przyda³oby siê wiêcej zlotów, ¿eby¶my mogli poznaæ siê lepiej na ¿ywo. Potem podczas pisania trochê ³atwiej u¶wiadomiæ sobie, ¿e rozmawiamy z prawdziwym cz³owiekiem. Jakie macie propozycje gaszenia animozji? Mo¿e kto¶ ma dobr± metodê jak nie daæ siê ponie¶æ emocjom przy odpisywaniu (przypominaj± mi siê moje k³ótnie z Soj± i Budyniem w "dra¿liwych")? Jakie¶ propozycje pod adresem moderatorów - jak skuteczniej moderowaæ, a nie zostawiaæ wra¿enia, ¿e siê gnêbi pisz±cych? Mo¿e kto¶ ma jakie¶ do¶wiadczenia, którymi móg³by siê podzieliæ?
Chcê, aby to forum nadal/znów by³o przyjaznym miejscem dla jego u¿ytkowników. Je¶li Wy te¿ tego chcecie, to chyba wszyscy razem jeste¶my w stanie co¶ wypracowaæ? Tym bardziej, ¿e dla sporej czê¶ci z nas to forum jest niemal nieod³±czn± czê¶ci± codzienno¶ci - i to od kilku dobrych lat (no³lajferzy z nas, co nie? XD).
Je¶li kto twierdzi, ¿e Minderowicz musi odej¶æ, to te¿ niech siê nie krêpuje i mówi co mu le¿y na w±trobie.
Bardzo proszê o merytoryczne wypowiedzi w tym w±tku. Konstruktywna krytyka naprawdê jest mile widziana. Nie pisz "g³upio jest" - napisz "g³upio jest, ale jakby zrobiæ to i tamto, to by³oby znacznie m±drzej".
-
Jej, tyle czasu nikt nie pisa³. To ja napiszê :>
Podejrzanie spokojnie siê tu zrobi³o. A¿ siê bojê, ¿e znowu co¶ wybuchnie. Zróbmy sobie jaki¶ k±cik gorzkich ¿ali, gdzie bêdzie mo¿na ka¿demu nawrzucaæ, wylaæ swoje ¿ale i pretensje, i powiedzieæ wprost, co siê o kim¶ my¶li (na priv to siê nie op³aca, bo jedna osoba napisze, a druga nie, bo np. nie bêdzie mia³a odwagi, a tak publicznie to kto¶ zacznie i potem nastêpny napisze, co mu le¿y na sercu). Tak± latrynê do oczyszczania atmosfery, ¿eby nie byæ do kogo¶ z³o¶liwym na ka¿dym kroku, tylko wygarn±æ mu raz a porz±dnie i ¿yæ w zgodzie i spokoju.
-
To wszystko tak ³adnie w teorii wygl±da, a w praktyce i tak flame'uje siê w tematach, w których taki flejm siê zacz±³. Poza tym zapominasz, Kas, ¿e s± ludzie, którzy lubi± mieæ anse i strzelaæ fochy, ¿eby na forum nudno nie by³o :roll: i co¶ ich nie widzê oczyszczaj±cych siê w tym temacie raz a dobrze. Takie moje czarnowidztwo.
-
mieæ anse
Zaprzyja¼niam siê z internetowym s³ownikiem 8)
Po prostu nie mog³am siê powstrzymaæ. Jestem g³upia i mam ubogie s³ownictwo. Kajam siê (http://sjp.pwn.pl/haslo.php?id=2468673) :shock:
-
Czarna, po prostu używasz innego zestawu słów, mieszkasz w innych rejonach niż Aibrean czy ja, masz innych niewątpliwie rodziców, znajomych, towarzystwo. Ja osobiście ani w nuworyszach, ani w ansach, ani nawet w kajaniu się nie widzę nic niezwykłego - może używać tych słów za często nie używam, bo zazwyczaj nie mam kontekstu - ale nie są dla mnie nawet w najmniejszym stopniu niezrozumiałe. Dla części forumowiczów też nie są, dla części są. Nie widzę powodu, żeby się tym chwalić... Niestety, nie istnieje "słownik słów rozumianych przez Czarną" i nie ma jak rewidować swoich wypowiedzi pod Twoim kątem.
-
To ja niniejszym skorzystam z tego tematu i wylejê co mi na w±trobie le¿y:
Czarna, uwierz, moje, jak to okre¶lasz, wyszukane s³owa nie s± obliczone na to, by Ciê upokorzyæ czy prowokowaæ. Po prostu u¿ywam pierwszego wyra¿enia, które dobrze oddaje to, co chcê powiedzieæ. A ¿e w ksi±¿kach, które czytam i w ustach ludzi, z którymi rozmawiam pojawiaj± siê takie, a nie inne wyrazy, przesi±kaj± do mojego s³ownictwa i ich u¿ywam. Byæ mo¿e "winna" jest tu tak¿e moja ¿y³ka filologa - mi³o¶nika s³ów. Gdybym naprawdê chcia³a siê powywy¿szaæ, czyta³aby¶ moje posty ze s³ownikiem wyrazów obcych w rêkach, uwierz. Wyluzuj wiêc, a w razie czego zagl±daj do s³ownika, zawsze lepiej wiedzieæ ni¿ nie wiedzieæ, nie uwa¿asz? Z mojej strony peace :)
-
Czarna, po prostu u¿ywasz innego zestawu s³ów, mieszkasz w innych rejonach ni¿ Aibrean czy ja, masz innych niew±tpliwie rodziców, znajomych, towarzystwo. Ja osobi¶cie ani w nuworyszach, ani w ansach, ani nawet w kajaniu siê nie widzê nic niezwyk³ego - mo¿e u¿ywaæ tych s³ów za czêsto nie u¿ywam, bo zazwyczaj nie mam kontekstu - ale nie s± dla mnie nawet w najmniejszym stopniu niezrozumia³e. Dla czê¶ci forumowiczów te¿ nie s±, dla czê¶ci s±. Nie widzê powodu, ¿eby siê tym chwaliæ... Niestety, nie istnieje "s³ownik s³ów rozumianych przez Czarn±" i nie ma jak rewidowaæ swoich wypowiedzi pod Twoim k±tem.
Có¿, uwa¿am siê za osobê do¶æ inteligentn±, do¶æ, by rozumieæ mowê przeciêtnego cz³owieka. Znajomych mam z ró¿nych stron kraju, o wiêcej lub mniej zindywidualizowanym jêzyku równie¿. Jednak¿e postów aibrean notorycznie nie rozumiem - i je¶li jestem to tylko ja, to znaczy, ¿e rzeczywi¶cie powinnam poszerzyæ swoje s³ownictwo. Veila, widzisz, Ty znasz te s³owa, ale ich nie u¿ywasz... Byæ mo¿e to rzeczywi¶cie wynika z filologicznego zami³owania.
Aibrean, ju¿ zwraca³am parê razy uwagê, ¿e nie rozumiem Twojej mowy, ale droczy³a¶ siê ze mn± zamiast spojrzeæ na to obiektywnie. Ale ok, skoro tylko ja mam taki ubogi s³ownik, to bêdê go poszerzaæ... :roll:
A co do czyszczenia brudów w jednym w±tku, to mo¿e by³oby to ekonomiczne, ale wydaje mi siê, ¿e raczej powierzchowne, o ile w ogóle znale¼liby siê chêtni... 8)
-
Czarna, inteligencja a zasób s³ownictwa nie maj± ze sob± nic wspólnego. Mo¿na byæ cz³onkiem Mensy i znaæ parê tysiêcy s³ów potrzebnych do codziennej interakcji, mo¿na te¿ mieæ przebogate s³ownictwo, a byæ ciemnym jak tabaka w rogu. Na moje s³ownictwo skar¿ysz siê tylko Ty - znaczy, ¿e reszta albo te s³owa zna, albo nie zna i sprawdza, ¿eby poznaæ. Ja tak w ka¿dym razie robiê, bo wychodzê z za³o¿enia, ¿e lepiej s³ówko znaæ ni¿ nie znaæ (i ogólnie lepiej wiedzieæ ni¿ nie wiedzieæ). Poszerzaj s³ownictwo, w Twoim przysz³ym zawodzie mo¿e Ci siê to tylko przydaæ - a nu¿ bêdziesz kiedy¶ leczyæ jakiego¶ neurotycznego filologa? :P
-
<ironia off>
Wiesz, jednak mia³am nadziejê, ¿e jako kobieta, zrozumiesz to, co miêdzy wierszami...
A swoje s³ownictwo bêdê poszerzaæ, jak bêdê mia³a ochotê... :roll:
Uwa¿am, ¿e (mo¿e i czasem nie¶wiadomie, a mo¿e po prostu starasz siê na co dzieñ u¿ywaæ starych i zapomnianych s³ów i wesz³y one ju¿ do Twojego jêzyka) chcesz uchodziæ za osobê oryginaln± i elokwentn±. A ludzie nie mówi±, ¿e nie rozumiej±, bo albo im to zwisa albo najzwyczajniej w ¶wiecie g³upio im siê przyznaæ do niewiedzy.
Koniec offtopa.
P.S. Ja nigdy nie bêdê mieæ kwalifikacji, ¿eby kogokolwiek leczyæ.
-
I w³a¶nie dlatego bojê siê, ¿e pomys³, który podrzuci³a Kasandra skoñczy siê tak, jak widaæ powy¿ej :P
-
I w³a¶nie dlatego bojê siê, ¿e pomys³, który podrzuci³a Kasandra skoñczy siê tak, jak widaæ powy¿ej :P
Znaczy jak siê skoñczy³? Rozwiñ.
No ale przecie¿ o to chodzi, nie? :shock: Kulturalna wymiana zdañ, nie wyzywamy siê, nie podk³adamy ¶wiñ, nie wyci±gamy ans sprzed dwóch lat... 8)
-
Czarna, zawsze znajd± siê ludzie z wiêkszym od Twojego zasobem s³ownictwa, dla których u¿ywanie tego¿ jest naturalne i nie zastanawiaj± siê czy u¿yciem jakiego¶ s³owa mog± uraziæ czyj±¶ dumê. Narzekasz byle narzekaæ, szkoda, ¿e nie masz pretensji do Einsteina, ¿e by³ inteligentniejszy od Ciebie. Albo do Jordana, ¿e gra³ lepiej w koszykówkê :P W koñcu wymy¶lenie teorii wzglêdno¶ci by³o ze strony Einsteina niczym innym jak (uwaga! trudne s³owo!) egocentrycznym manifestowaniem w³asnej inteligencji i mia³o na celu tylko i wy³±cznie upokorzyæ innych :lol:
-
Cietrzew jaki jest, ka¿dy widzi.
-
Poza tym zapominasz, Kas, ¿e s± ludzie, którzy lubi± mieæ anse i strzelaæ fochy, ¿eby na forum nudno nie by³o :roll:
Tak, a kto? Chodzi³o mi o to, ¿eby mówiæ konkretnie, a nie pier...niczyæ ogródkami. I gratulujê podej¶cia w ogóle. Fajnie, ¿e wiesz, jak bêdzie, nawet nie próbuj±c. :?
I w³a¶nie dlatego bojê siê, ¿e pomys³, który podrzuci³a Kasandra skoñczy siê tak, jak widaæ powy¿ej :P
Moim zdaniem dopiero siê rozkrêca :P A¿ ¿a³ujê, ¿e idê spaæ... :>
-
Chyba przesadzi³a¶, Gosiu, z tym Einsteinem :mrgreen:
A mówili¶my tu gdzie¶ o dumie? Gdyby czyj¶ szerszy s³ownik urazi³ moj± dumê, to na pewno bym siê do tego nie przyzna³a publicznie 8)
No có¿, dodam tylko tyle, ¿e wydaje mi siê, ¿e kultura wymaga tego, i¿ obcuj±c z innymi osobami, nie manifestuje siê swojej "przewagi intelektualnej" ani te¿ zasobu s³ownictwa (bo jak ustalili¶my ono o inteligencji nie ¶wiadczy) aby nie wprowadziæ drugiej strony w zak³opotanie.
-
No có¿, dodam tylko tyle, ¿e wydaje mi siê, ¿e kultura wymaga tego, i¿ obcuj±c z innymi osobami, nie manifestuje siê swojej "przewagi intelektualnej" ani te¿ zasobu s³ownictwa (bo jak ustalili¶my ono o inteligencji nie ¶wiadczy) aby nie wprowadziæ drugiej strony w zak³opotanie.
A pewnie, równajmy w dó³! Zawi¶æ ponad wszystko, inni nie mog± byæ lepsi i mieæ lepiej, a je¶li tak jest - niech siê nie wychylaj±, bo w ryj. Typowo polska mentalno¶æ :roll: Bo jak kto¶ co¶ robi lepiej, na pewno siê wywy¿sza i popisuje. Lepiej siê hamowaæ i cofaæ w rozwoju we wszystkich dziedzinach, ¿eby broñ bo¿e kto¶ nie poczu³ siê zak³opotany :P
-
To nie jest równanie w dó³. Chodzi o to, ¿e inteligentny cz³owiek umie dostosowaæ siê poziomem do swojego rozmówcy :roll:
Branoc. Umrê jutro przy rysunkach :/
-
To nie jest równanie w dó³. Chodzi o to, ¿e inteligentny cz³owiek umie dostosowaæ siê poziomem do swojego rozmówcy :roll:
No dobra, ale ¿eby od razu czepiaæ siê s³ówek? :P Zreszt± na forum (a przypominam, ¿e o wypowiedziach na forum tu mowa) trudno dostosowaæ siê poziomem do wszystkich, wiêc si³± rzeczy trzeba równaæ w dó³ id±c tym tokiem rozumowania ;) A ja nie widzê w tym sensu.
-
Popieram djdiodę. Na tym forum równamy wzwyż.
inteligentny człowiek umie dostosować się poziomem do swojego rozmówcy :roll:
Uuuu. no to pojechałaś po Czarnej... XD
-
Popieram djdiodê. Na tym forum równamy wzwy¿.
inteligentny cz³owiek umie dostosowaæ siê poziomem do swojego rozmówcy :roll:
Uuuu. no to pojecha³a¶ po Czarnej... XD
Bynajmniej nie po mnie 8)
Równamy wzwy¿? To znaczy udajemy m±drzejszych ni¿ jeste¶my?! No wybacz :mrgreen:
Jest na tym forum mnóstwo inteligentnych osób i nie zauwazy³am, ¿eby kto¶ siê wywy¿sza³. Robicie z ig³y wid³y.
Ja tylko kolejny raz zwróci³am aibrean uwagê, ¿e ci±gle i bardzo czêsto u¿ywa s³ów, których ja (i podejrzewam, ¿e nie tylko ja) nie rozumiem. Mia³am nadziejê, ¿e mo¿e to co¶ zmieni, ale Wy jak zwykle doszukujecie siê jakiego¶ drugiego dna. Podobnie jak Kasandra uwa¿am, ¿e lepiej jest mówiæ sobie wszystko wprost, a nie robiæ sobie "pod¶miwajki" albo chowaæ latami urazê... :roll:
Amen.
-
Czarna, jak na razie tylko Ty masz pretensje, ¿e nie rozumiesz u¿ywanych przez inne osoby s³ów i wrêcz ¿±dasz u¿ywania prostszego jêzyka - podejrzewam, ¿e z czystego lenistwa, bo wolê nie my¶leæ, ¿e z powodu oporno¶ci na wiedzê (zwanej krótko g³upot±) czy zawi¶ci. Reszta dyskutuj±cych po prostu szuka definicji niezrozumia³ych s³ów, przez co wydatnie siê dokszta³ca (równaj±c wzwy¿). No ale jak komu¶ nie chce siê szukaæ i woli trwaæ w swej ignorancji, to ju¿ nic nie da siê poradziæ. Nie chcieæ to gorzej ni¿ nie móc.
EDIT:
Tak w ogóle co to za pomys³, ¿e zabrania siê komu¶ u¿ywaæ trudniejszych s³ów tylko dlatego, ¿e siê ich nie rozumie?! :eee: Mo¿na zapytaæ o ich znaczenie, ale nie ¿eby mieæ pretensje do kogo¶, ¿e siê jest niedouczonym i - co gorsza - ¿e nie chce siê tej niewiedzy zmniejszaæ :¶wir: Jako nauczyciel nie zamierzam tolerowaæ takich impertynencji (http://www.sjp.pl/co/impertynencja) w kierunku ludzi wykszta³conych [-(
-
Zachowujesz się jak prowokator, Minder. Nie widzisz tego co czytasz czy udajesz? Sam rozdrażniasz sytuację zachowując się jak małołat. Nie podoba mi się to, bo drążysz w konflikt, którego nie ma.
Na razie z tego co wywnioskowałem to mogę stwierdzić, że sam dążyć do pójścia na noże z Czarną i sądzę że ktoś mi tu rację przyzna. Jak szczerość to szczerość więc ogarnij się z łaski swojej. :x
-
Też uważam, że ten post to lekkie przegięcie. :P Wygarnijcie sobie na priva, co?
-
O przepraszam bardzo. To nie ja zamierzam przekonywaæ ca³y ¶wiat, ¿e ma siê podlizywaæ nieukom.
-
No dobra, może trochę przesadziłem, ale słowa były mierzone na efekt. Wstrząsnęło? O to mi chodziło.
Zastanówcie się nad sednem konfliktu.
Aibrean ma bogaty słownik i potrafi go używać. Czarna nie ma bogatego słownika i ma pretensje do Aibrean, że ta ma bogatszy. Coś jest chyba nie tak. Nie wiem czemu tak robi i wolę nie domniemywać, że robi to z zawiści czy innych niskich pobudek. Cholera, Mikael pisząc teksty używa słów, które nawet rodowici Angole muszą szukać po opasłych tomiszczach. I co? Ktoś ma o to do nie go pretensje? Nie - ludzie grzebią po słownikach i dowiadują się, że ich język jest bogatszy niż sądzili. Skąd więc żale do Aibrean, że ma większy zasób słów? Czy nie przemawia tu zawiść? A co za problem przeszukać słownik? To jest właśnie robienie wideł z igły. Bo komuś się nie chce zajrzeć do słownika i oczekuje, że ktoś będzie się ograniczał. Wolne żarty.
-
Łamiesz bezczelnie nie tylko zasady tego topiku, ale wszelkie forumowe konwenanse. Cóż z tego, że je założyłeś. Dla mnie to obleśne, że obrażasz Czarną i będę Ci to wytykał za każdym razem.
Zawsze myślałem, że admin powinien pokazywać poziom, a nie zaniżać go w dół w stronę nieuków?
Mój dopisek po poprawce: Mogłeś zacząć tak od razu, ale teraz już się mleko rozlało niestety. Bardzo nieładnie z Twojej strony. I nie piją tu do tematu dyskusji tylko sposobu wypowiadania się.
-
I co? Będziemy teraz płakać nad rozlanym mlekiem? To nie ja wywołałem tę dyskusję, tylko problem równania do tych, którym ciężko jest używać słownika. Już powiedziałem co sądzę na temat zaprezentowanego przez Czarną podejścia i nie zamierzam się powtarzać. Nie uważam, bym przesadził. Jej zachowanie jest szkodliwe i krzywdzące i zasługuje na ostre potępienie. Nie widzę powodu, dla którego mogłaby być dumna ze swojej ignorancji. No chyba że wyznaje zasadę "ignorance is bliss". W takim układzie nie mam nic więcej do powiedzenia.
-
A może Czarna chciała po prostu założyć ankietę pt. "kto jeszcze nie rozumie słów używanych przez Aibrean?" :P Byłoby to chyba najprostsze rozwiązanie. I świadczyłoby o tym, że jaśnie Czarna faktycznie nie ma żadnego żalu o bogatszy słownik i wręcz jest wdzięczna, że może go poszerzać.
A skoro już się rozmarzyłem, to chcę Porsche :P
-
Przyznam, ¿e podej¶cia Czarnej do tego czasem nie rozumiem, ale Ty jeste¶ po prostu z³o¶liwy i nie potrzebujê ani s³ownika ani czytaæ miêdzy wierszami, aby to zrozumieæ. Nie wznios³e¶ siê twórczo swoim poziom tak jak dziewczyny, które staæ by³o na ciêt±, ale kulturalna dyskusjê. Zwyczajnie pojecha³e¶ po bandzie i jeste¶ z tego dumny. ¯al Panie...
-
"Why does it always rain on me?" Nanana...
No có¿, czasem s³oñce, czasem s³ota.
Zróbmy sobie jaki¶ k±cik gorzkich ¿ali, gdzie bêdzie mo¿na ka¿demu nawrzucaæ, wylaæ swoje ¿ale i pretensje, i powiedzieæ wprost, co siê o kim¶ my¶li (na priv to siê nie op³aca, bo jedna osoba napisze, a druga nie, bo np. nie bêdzie mia³a odwagi, a tak publicznie to kto¶ zacznie i potem nastêpny napisze, co mu le¿y na sercu). Tak± latrynê do oczyszczania atmosfery, ¿eby nie byæ do kogo¶ z³o¶liwym na ka¿dym kroku, tylko wygarn±æ mu raz a porz±dnie i ¿yæ w zgodzie i spokoju.
Skoro piszemy pod tak rozpoczêt± dyskusj±, to chyba mo¿na czasem pojechaæ po bandzie? Poza tym moja finezja wypiê³a siê i pojecha³a na wczasy w tropiki. No i co ja teraz zrobiê? Dzia³am z tym, co zosta³o. Co przy okazji sk³ania do refleksji na temat Euro 2012 - bo jak rz±d chce zbudowaæ stadiony i autostrady, skoro co lepsi robole odjechali w stronê zachodz±cego s³oñca?
-
Zróbmy sobie jaki¶ k±cik gorzkich ¿ali, gdzie bêdzie mo¿na ka¿demu nawrzucaæ, wylaæ swoje ¿ale i pretensje, i powiedzieæ wprost, co siê o kim¶ my¶li (na priv to siê nie op³aca, bo jedna osoba napisze, a druga nie, bo np. nie bêdzie mia³a odwagi, a tak publicznie to kto¶ zacznie i potem nastêpny napisze, co mu le¿y na sercu). Tak± latrynê do oczyszczania atmosfery, ¿eby nie byæ do kogo¶ z³o¶liwym na ka¿dym kroku, tylko wygarn±æ mu raz a porz±dnie i ¿yæ w zgodzie i spokoju.
Skoro piszemy pod tak rozpoczêt± dyskusj±, to chyba mo¿na czasem pojechaæ po bandzie?
Minder, sorry, czy Ty jeste¶ têpy? A do tego miejsca:
¿eby nie byæ do kogo¶ z³o¶liwym na ka¿dym kroku
doczyta³e¶?
Rêce mi opad³y. I jest mi bardzo oprzykro, bo nie wiem, czy wszystko do Ciebie dociera, czy tylko pewne wybrane informacje, a na resztê jeste¶ g³uchy. Wygl±da, jakby¶ usi³owa³ zrobiæ wszystko tylko po to, ¿eby doci±æ komu¶, kto dwa lata temu za wolno siê pakowa³, a teraz przyznaje, ¿e nie nad±¿a ze zrozumieniem postów z du¿± ilo¶ci± trudnych s³ów (ja te¿ nie zawsze, ale zlewam albo domy¶lam siê z kontekstu). Przykro mi jest po prostu.
Aha, i jeszcze jedno:
Cholera, Mikael pisz±c teksty u¿ywa s³ów, które nawet rodowici Angole musz± szukaæ po opas³ych tomiszczach.
Nie s±dzê, ¿eby u¿ywa³ ich na codzieñ. Poezja to jedno, a jêzyk z za³o¿enia ma s³u¿yæ komunikacji.
Dziêkujê.
-
I w³a¶nie dlatego bojê siê, ¿e pomys³, który podrzuci³a Kasandra skoñczy siê tak, jak widaæ powy¿ej :P
Znaczy jak siê skoñczy³? Rozwiñ.
No ale przecie¿ o to chodzi, nie? :shock: Kulturalna wymiana zdañ, nie wyzywamy siê, nie podk³adamy ¶wiñ, nie wyci±gamy ans sprzed dwóch lat... 8)
Przeczytaj posty miêdzy moimi dwoma. I jak ci siê podoba takie rozwiniêcie? Niestety, podejrzewa³em, ¿e mniej wiêcej tak siê to potoczy.
Przy³±czê siê do posta Kasandry - u¿ywanie dziwnych/dawno zapomnianych/niezrozumia³ych dla wiêkszo¶ci s³ów lub ich tworzenie - neologizmy w poezji to jedno, ale jêzyk rozmowy powinien byæ komunikatywny. Te¿ mam czasem wra¿enie, ¿e Aibrean chce przyszpanowaæ jakim¶ s³owem, ale mimo tego, ¿e czasami mo¿e mnie to zdenerwowaæ (jestem nerwowy, powtarzam po raz kolejny), to nie mam do niej o to wiêkszych pretensji. - to tak po prostu w temacie "co komu nie pasuje", Aibrean. Zreszt±, sama kiedy¶ pisa³a¶ o tej filologicznej ¿y³ce itd itd, wiêc chyba zdajesz sobie sprawê, ¿e czasem u¿ywasz kosmicznych s³ów ;)
-
I ja siê na chwilkê w³±czê: co do s³ownictwa Aibrean, faktem jest, ¿e (co by to by³o jakbym napisa³ i¿! ;P) czêsto u¿ywa s³ów, których nie s³yszymy na co dzieñ. Ale mi na przyk³ad siê to bardzo podoba i czerpiê przyjemnosæ z czytania takich wypowiedzi. Nie uwa¿am tego w ¿adnym stopniu z próbê wywy¿szania siê, a jedynie za przyzwyczajenie filologa. Najszybiej i naj³atwiej by by³o gdyby¶my porozumiewali siê tylko równowa¿nikami zdañ... Ale chyba nie najlepiej, prawda? ;] U mnie, zawsze jesdna zak³adka w przegladarce po¶wiêcona jest s³ownikowi (http://sjp.pwn.pl/), bo oczywistym jest, ¿e nie mo¿na znaæ wszystkich s³ów, a i z moj± coraz lepsz±, ale i tak kulej±c± ortografi± dobrze mieæ co¶ takiego pod rêk±. Tak w ogóle to nie wiem o co ten ca³y spór...
-
I co? Mo¿e wreszcie cokolwiek do Ciebie dotar³o Adminie? Przecie¿ widzisz, ¿e tu nie chodzi o sposób pisania Aibrean tylko Twoje podej¶cie... albo mo¿e nie widzisz.
-
Chryste Panie na gumowym baranie, ale¿ kontrowe...ekhm...spór wywo³a³am :P Czarna, masz chyba problem z czytaniem postów innych ni¿ w³asne - w swoim poprzednim napisa³am wyra¼nie i zrozumia³± dla Ciebie polszczyzn±, ¿e jêzyk, jakiego u¿ywam, jest dla mnie naturalnym stylem wypowiedzi kierowanym w stronê ludzi inteligentnych i wzglêdnie oczytanych, za jakich uwa¿am wszystkich tu zgromadzonych forumowiczów. Nie robiê tego dla szpanu, nie muszê nikomu udowadniaæ, ¿e jestem oryginalna albo elokwentna - bo wiem, ¿e taka jestem, jakkolwiek bezczelnie i arogancko by to nie zabrzmia³o. W zasadzie wszyscy moi przedmówcy, zw³aszcza Minder, napisali w temacie wszystko, co by³o w nim do napisania, nie my¶lê po nich powtarzaæ. Powiem tylko, ¿e wiem, o co naprawdê masz do mnie pretensje :> - je¶li chcesz, mo¿emy o tym pogadaæ na PM lub komunikatorze, po co mamy wywlekaæ na publiczny widok prywatne s³abostki. Swojego stylu wypowiedzi oraz s³ownictwa zmieniaæ nie my¶lê. Rzek³am.
-
Reasumuj±c: najlepsze podej¶cie to brak podej¶cia.
A temat do rozwi±zywania problemów jêzykowych znajduje siê gdzie indziej (http://opeth.pl/forum/index.php/topic,1745.0.html).
-
Jest parê opcji:
1) czê¶æ dyskusji zosta³a usuniêta
2) czê¶æ dyskusji odby³a siê na jakich¶ tajnych forach, nieoficjalnych kana³ach, oficjalnych kana³ach czy nie wiem gdzie jeszcze
3) nie umiem czytaæ miêdzy wierszami
ale dla mnie wypowiedzi niektórych a potem komentarze do nich siê kupy nie trzymaj±.
Wyja¶ni mi kto¶, czy pierwsze kontrowersje wywo³a³ ten fragment?
Czarna, jak na razie tylko Ty masz pretensje, ¿e nie rozumiesz u¿ywanych przez inne osoby s³ów i wrêcz ¿±dasz u¿ywania prostszego jêzyka - podejrzewam, ¿e z czystego lenistwa, bo wolê nie my¶leæ, ¿e z powodu oporno¶ci na wiedzê (zwanej krótko g³upot±) czy zawi¶ci. Reszta dyskutuj±cych po prostu szuka definicji niezrozumia³ych s³ów, przez co wydatnie siê dokszta³ca (równaj±c wzwy¿). No ale jak komu¶ nie chce siê szukaæ i woli trwaæ w swej ignorancji, to ju¿ nic nie da siê poradziæ. Nie chcieæ to gorzej ni¿ nie móc.
Nie chcê stawaæ po ¿adnej stronie, ale w tej wypowiedzi nie widzê nic "oble¶nego", Unas. Uwa¿am, ¿e dalej jest gorzej, je¶li chodzi o autora.
A w kwestii ca³o¶ci, to i tak pierwsza zaczê³a tak naprawdê Aibrean bij±c w swoim po¶cie (miêdzy wierszami of kors) do Czarnej, która odp³aci³a siê tym samym, mianowicie czepianiem siê s³ówek. I w ten oto sposób dawny niby-konflikt miêdzy dziewczynami przerodzi³ siê w walkê niby-stronnictw forumowych. Brawo, panowie i panie! Niech ¿yje prowokacja!
-
Przyznajê, moja wina, ¿e nie napisa³am bez ogródek, ¿e to o Czarn± mi chodzi. Przyznajê, obawia³am dawaæ Czarnej broñ do rêki pisz±c otwarcie to, co wszyscy wiemy. Masz racjê, Veila, ¼le zrobi³am, nastêpnym razem bêdê waliæ prosto z mostu. To w zasadzie tyle.
-
Jak dzieci... Szkoda, że nie można było tak od razu. :(
Może "obleśne" to złe słowo. Powiedziałbym razem, że bardziej pasuje tu "niesmaczne". Mając na myśli sposób wejścia Mindera z butami w tę dyskusję.
Nie chcę być niemiły dla nikogo, ale takie pisania jak uprawiał w tym topiku nasz Admin doprowadzało mnie do szewskiej pasji.
-
Kto powiedzia³ kasjer dupa?! KTO POWIEDZIA£ KASJER DUPA?!!! (http://pl.youtube.com/watch?v=8SRAt4yj7rw)
-
Dobra, ja aibrean te¿ czasem nie rozumiem. Nie czepiam siê, zazwyczaj domy¶lam siê z kontekstu, a czasem sprawdzam. Tyle, ¿e mo¿e byæ co¶ na rzeczy. Pamiêtam grê w skojarzenia pewnego razu... i my¶lê ¿e aibrean te¿ pamiêta - prawie za ka¿dym razem musia³a mi t³umaczyæ znaczenie s³owa, które sobie skojarzy³a... Oczywi¶cie tutaj, w kontaktach przez internet mogê sprawdziæ co dane s³owo znaczy. Mogê te¿ zapytaæ, ale... Ile mo¿na. Fakt faktem nie czyta³am niektórych z pozycji, które czyta³a aibrean. Dla niej s± normalne, ale dla mnie niekoniecznie. I kilka innych osób równie¿ siê zgodzi ¿e dla nich te¿ niekoniecznie. Ja na przyk³ad te¿ znam s³owa, których Wy by¶cie mogli nie zrozumieæ, ale ich nie u¿ywam, bo mogliby¶cie nie zrozumieæ (w wiêkszo¶ci pochodzenia niemieckiego, jednak na co dzieñ u¿ywane s± u mnie w rodzinie). Nie chcê nikogo atakowaæ, widzê, ¿e aibrean nie jest ¶wiadoma ¿e u¿yte s³owa mog± byæ niezrozumia³e, jednak mo¿e czasem warto siê zastanowiæ i byæ ¶wiadomym swoich regionalnych nalecia³o¶ci :) tudzie¿ s³ów ma³o u¿ywanych w mowie potocznej. Jestem za gwiazdkami i t³umaczeniem :)
-
I ja siê na chwilkê w³±czê: co do s³ownictwa Aibrean, faktem jest, ¿e (co by to by³o jakbym napisa³ i¿! ;P) czêsto u¿ywa s³ów, których nie s³yszymy na co dzieñ. Ale mi na przyk³ad siê to bardzo podoba i czerpiê przyjemnosæ z czytania takich wypowiedzi.
¦wiêta prawda, ja tak¿e.
Nie uwa¿am tego w ¿adnym stopniu z próbê wywy¿szania siê, a jedynie za przyzwyczajenie filologa. Najszybiej i naj³atwiej by by³o gdyby¶my porozumiewali siê tylko równowa¿nikami zdañ... Ale chyba nie najlepiej, prawda? ;]
Ogólnie to nie moja k³ótnia i sprawa i nie zamierzam siê mieszaæ w jakie¶ niezrozumia³e dla mnie porachunki. Jedyne, co chcê powiedzieæ to to, ¿e czytanie postów bogatych jêzykowo, takich, w których mo¿na znale¼æ jaki¶ wyraz, zwi±zek wyrazów, frazeologizm, którego dawno siê nie s³ysza³o, b±d¼ te¿ w ogóle siê go nie zna, to dla mnie nie k³opot, a dodatkowy bodziec do poszerzenia swojej wiedzy w temacie ojczystego jêzyka. Sam nie operujê zbyt bogatym s³ownictwem [aczkolwiek nie uwa¿am, ¿eby by³o ca³kiem ¼le] i staram siê korzystaæ z ka¿dej okazji, by je wzbogacaæ i u¿ywaæ najdziwniejszych i najmniej popularnych elementów polszczyzny, jakie us³yszê, choæby tylko dlatego, ¿eby o nich nie zapomnieæ. Jak do tej pory takie kroki z mojej strony czy na przyk³ad moich znajomych spotyka³y siê tylko z rado¶ci± i aprobat±. Zarzucanie komu¶, ¿e ma za bogaty jêzyk i szpanuje trudnymi s³ówkami uwa¿am za równe zarzuceniu komu¶, ¿e chodzi wyprostowany, kiedy wszyscy siê garbi±. A je¶li czego¶ siê nie rozumie, to po to mamy s³owniki, ¿eby to szybko nadrobiæ. Nie skakaæ sobie do garde³, a staraæ siê nadrobiæ niewiedzê, bo kiedy¶ na pewno mo¿e siê to okazaæ przydatne ;)
-
Moim zdaniem co poniektórzy po prostu siê czepiaj±. Posty Aibrean nie s± pisane po chiñsku i w mojej ocenie nigdy nie by³y niesamowicie zawi³e, be³kotliwe lub niejasne. Przecie¿ po przeczytaniu s³ówka "anse" nikomu nie w³±cza siê w g³owie czerwona lampka, sygnalizuj±ca 'O Bo¿e, nie wiem o czym jest ten post'. Je¿eli kto¶ nie rozumie sensu zdania: Poza tym zapominasz, Kas, ¿e s± ludzie, którzy lubi± mieæ anse i strzelaæ fochy, ¿eby na forum nudno nie by³o, to ju¿ jego problem.
Nie wiem czy to prawda, ale podobno w Fakcie zatrudniaj± osoby odpowiedzialne za wykre¶lanie z tekstu artyku³u s³ów, które mog³yby okazaæ siê za trudne dla przeciêtnego czytelnika tej gazety. Nie zni¿ajmy siê na tym forum do takiego poziomu. Krytykowanie kogo¶ za u¿ywanie zbyt du¿ego zasobu s³ownictwa dla mnie jest po prostu ¶mieszne i uzasadnione by³oby jedynie w wypadku nagminnego produkowania zdañ typu: We antryju na byfyju sto³a szolka tyju ;]
-
Dobra, ja aibrean te¿ czasem nie rozumiem. Nie czepiam siê, zazwyczaj domy¶lam siê z kontekstu, a czasem sprawdzam. Tyle, ¿e mo¿e byæ co¶ na rzeczy. Pamiêtam grê w skojarzenia pewnego razu... i my¶lê ¿e aibrean te¿ pamiêta - prawie za ka¿dym razem musia³a mi t³umaczyæ znaczenie s³owa, które sobie skojarzy³a...
Co chyba jest najlepszym argumentem ¶wiadcz±cym, ¿e naprawdê nie piszê, jak piszê dla szpanu - tak po prostu mam i ju¿ :]
mo¿e czasem warto siê zastanowiæ i byæ ¶wiadomym swoich regionalnych nalecia³o¶ci :)
O pardon, tych nie u¿ywam bez kontekstu :< Jak bym Ci pedzio³a cu¶ po ¶lunsku, dzio³cha, toby¶ co³ki nie wyrozumia³a :P
Nie chcê nikogo atakowaæ, widzê, ¿e aibrean nie jest ¶wiadoma ¿e u¿yte s³owa mog± byæ niezrozumia³e, jednak mo¿e czasem warto siê zastanowiæ i byæ ¶wiadomym swoich s³ów ma³o u¿ywanych w mowie potocznej. Jestem za gwiazdkami i t³umaczeniem :)
Ok, je¶li takie rozwi±zanie wam, forumowicze, pasuje, to ja bardzo chêtnie na to przystanê, bo naprawdê bardzo nie chcia³abym tworzyæ kategorii "uproszczone na u¿ytek Mourner's Corner" :<
Czy mo¿emy uznaæ temat "Nie rozumiem, co pisze Aibrean" za zamkniêty?
p.s. vertigowi i Callahanowi dziêkujê za poparcie :)
-
Chryste Panie na gumowym baranie, ale¿ kontrowe...ekhm...spór wywo³a³am :P Czarna, masz chyba problem z czytaniem postów innych ni¿ w³asne - w swoim poprzednim napisa³am wyra¼nie i zrozumia³± dla Ciebie polszczyzn±, ¿e jêzyk, jakiego u¿ywam, jest dla mnie naturalnym stylem wypowiedzi kierowanym w stronê ludzi inteligentnych i wzglêdnie oczytanych, za jakich uwa¿am wszystkich tu zgromadzonych forumowiczów. Nie robiê tego dla szpanu, nie muszê nikomu udowadniaæ, ¿e jestem oryginalna albo elokwentna - bo wiem, ¿e taka jestem, jakkolwiek bezczelnie i arogancko by to nie zabrzmia³o. W zasadzie wszyscy moi przedmówcy, zw³aszcza Minder, napisali w temacie wszystko, co by³o w nim do napisania, nie my¶lê po nich powtarzaæ. Powiem tylko, ¿e wiem, o co naprawdê masz do mnie pretensje :> - je¶li chcesz, mo¿emy o tym pogadaæ na PM lub komunikatorze, po co mamy wywlekaæ na publiczny widok prywatne s³abostki. Swojego stylu wypowiedzi oraz s³ownictwa zmieniaæ nie my¶lê. Rzek³am.
Nie, nie mo¿emy, bo wróci³am i bardzo chcia³abym siê dowiedzieæ "o co naprawdê mam do Ciebie pretensje?" - chêtnie siê dowiem, bo nie mam zielonego pojêcia, o co Ci chodzi... :shock:
Wydawa³o mi siê, ¿e przez ten czas, który jestem na forum i wszystkie te afery zorientowali¶cie siê ju¿, ¿e ja w bawe³nê nie owijam, a raczej walê z grubej rury. Ale widzê, ¿e tutaj niektórzy wol± siê czaiæ, chowaæ urazy i obrzucaæ b³otem za b³ahostki, podczas gdy na w±trobie le¿y im zgo³a co¶ innego...
A jednak wysz³o, ¿e nie tylko ja nie rozumiem s³ów aibrean. Podkre¶lam, ¿e nigdzie, jeszcze raz: nigdzie nie napisa³am, ¿e ona siê popisuje i szpanuje swoj± wiedz±, ma³o tego jak sama napisa³am, ¿e widocznie "moje s³ownictwo jest ubogie", to jeszcze dosta³am za to kopa.
A teraz uwaga! Równie¿ uwa¿am siê za osobê inteligent± i WCALE NIE UWA¯AM, ¿e mam ubogie s³ownictwo. Swego czasu na tym forum uchodzi³am za mistrzyniê skrabli, phi! 8)
To mo¿e powiem to inaczej i ostatni raz ju¿: kiedy u¿ywa siê rzadko spotykanych s³ów, owszem, stwarza siê pozory osoby inteligentej, co oczywi¶cie jest dobre np. na rozmowie o pracê, ale równie¿ stwarza siê pewien dystans do rozmówcy, bo inne osoby mog± takich s³ów nie znaæ, a rzadko kto siê do tego przyzna. Kiedy prowadzi siê rozmowê z kim¶, to raczej chce siê zachêciæ rozmówcê, ba, je¶li u¿ywa siê jego jêzyka, to sprawiamy wra¿enie osoby sympatycznej, zbli¿amy siê do naszego rozmówcy... Podobnie jest z u¿ywaniem czyjego¶ imienia - dlatego mnie siê czêsto wymykaj± Wasze imiona - bo traktujê Was jak ludzi, a nie nicki w internecie.
I dochodzê do konkluzji - co innego praca magisterska, a co innego rozmowa z kumplem na podwórku. Inaczej rozmawiasz z babci±, inaczej ze swoim profesorem, a inaczej z kole¿ank±. To jest dostosowywanie jêzyka, s³ownictwa, a nawet mowy niewerbalnej do rozmówcy.
Na forum u¿ywam jêzyka potocznego - jak napisa³ Nilfheim - nawet same równowa¿niki zdañ. A jakim jêzykiem piszê prace zaliczeniowe - tego nie mo¿ecie wiedzieæ...
Ja zasygnalizowa³am problem, powiedzia³am, co mi przeszkadza, a znowu pop³ynê³y gorzkie ¿ale.
Nie wystarczy³o powiedzieæ z u¶miechem: "Czarna, przesadzasz, ja tak mówiê na co dzieñ, ale je¶li chcesz, to postaram siê czasem jakich¶ potoczniejszych s³ów u¿ywaæ"?! Tylko pretensje i zaczepki. Ludzie, trochê dystansu. Czasami mam wra¿enie, ¿e Wy macie poukrywane jakie¶ ¿ale i mo¿e w tej sytuacji rzeczywi¶cie lepiej bêdzie siê otworzyæ?!
Minder, ja nie wiem, o co Ci chodzi. Jeszcze masz co¶ do mnie? S³ucham. Albo lepiej nic nie mów, nigdy nie dosta³am od nikogo tak obra¿liwych wiadomo¶ci jak od Ciebie. Od dzi¶ dla mnie te¿ nie istniejesz, je¶li masz siê tak do mnie odnosiæ, czekam na przeprosiny, bo ja nie przypominam sobie, ¿ebym kiedykolwiek wyzwa³a Ciê albo poni¿y³a. By³o mi bardzo przykro - nie masz pojêcia, co czu³am, kiedy to czyta³am.
I wyobra¼ sobie, ¿e nie jestem ani tak g³upia, ¿eby nie domy¶liæ siê z kontekstu, ani leniwa, ¿e nie chce mi siê sprawdzaæ s³ów w s³owniku, ale chyba nie o to chodzi w czytaniu polskiego forum i postów kole¿anki, ¿eby co rusz zastanawiaæ siê, sk±d ona tym razem wytrzasnê³a dane s³owo. "By z prostych rzeczy nie tworzyæ intelektualnych labiryntów" ¿e tak zacytujê pewn± piosenkê...
A z aibrean chyba naprawdê musimy sobie parê rzeczy wyja¶niæ, ale to najlepiej by³oby w rozmowie na ¿ywo.
A co do reszty? Obozów tu nie ma... Ale jak tak dalej pójdzie, to mo¿e siê znajd± i podzielimy jak kiedy¶ SLD...
To ju¿ koniec tego marnego wywodu. Jak kto¶ dobrn±³ do koñca, ma u mnie ziemniaka! :mrgreen:
Amen!
P.S. "Niektórzy" czepianie siê maj± w naturze. Jestem upierdliwa i ma³ostkowa odk±d pamiêtam. Ale tylko niektórym tak bardzo to przeszkadza... :(
Wyslano: 2008-09-15, 23:06:00
Aha, jeszcze jedno. Ja nie czekam a¿ kto¶ mnie "poprze" albo "nie zgodzi siê" z moim zdaniem.
Ja mam po prostu swoje zdanie i mam prawo je mieæ.
Tyle...
-
bardzo chcia³abym siê dowiedzieæ "o co naprawdê mam do Ciebie pretensje?" - chêtnie siê dowiem, bo nie mam zielonego pojêcia, o co Ci chodzi... :shock:
A ja powtórzê, ¿e nie wywlekam swoich nijak siê do forum nie maj±cych prywatnych spraw na (nomen omen) forum publiczne. PM, mail, komunikator - wybór nale¿y do Ciebie :] te¿ wola³abym na ¿ywo, ale do grudnia trochê za du¿o czasu.
A jednak wysz³o, ¿e nie tylko ja nie rozumiem s³ów aibrean. Podkre¶lam, ¿e nigdzie, jeszcze raz: nigdzie nie napisa³am, ¿e ona siê popisuje i szpanuje swoj± wiedz±
Daruj, ale czytaj±c to
Uwa¿am, ¿e (mo¿e i czasem nie¶wiadomie, a mo¿e po prostu starasz siê na co dzieñ u¿ywaæ starych i zapomnianych s³ów i wesz³y one ju¿ do Twojego jêzyka) chcesz uchodziæ za osobê oryginaln± i elokwentn±.
odnios³am inne wra¿enie. Je¶li mylne, zwracam honor.
I dochodzê do konkluzji - co innego praca magisterska, a co innego rozmowa z kumplem na podwórku. Inaczej rozmawiasz z babci±, inaczej ze swoim profesorem, a inaczej z kole¿ank±. To jest dostosowywanie jêzyka, s³ownictwa, a nawet mowy niewerbalnej do rozmówcy.
Na forum u¿ywam jêzyka potocznego - jak napisa³ Nilfheim - nawet same równowa¿niki zdañ. A jakim jêzykiem piszê prace zaliczeniowe - tego nie mo¿ecie wiedzieæ...
Czarna, jêzyk, jakiego u¿ywam na forum jest w³a¶nie moim potocznym, ja tak mówiê na co dzieñ. I raczej nie mam problemów z dogadaniem siê. Lubiê swój jêzyk ojczysty i ³adne siê nim wys³awianie (tak, wiem, ¿e zalicza mnie to do wymieraj±cej rasy i powinno siê mnie profilaktycznie zamarynowaæ w formalinie). Jasne, gdybym chcia³a, mog³abym wyraziæ to samo prostszymi s³owami, ale czy naprawdê uszczê¶liwi³oby Ciê, gdybym u¿ywa³a jêzyka, jakim mówiê z cieciem i sprz±taczkami w moim instytucie?
Ca³a dyskusja zaczyna mnie ju¿ niew±sko irytowaæ, jako, ¿e wystrzela³am ju¿ wszystkie naboje i teraz mogê siê jedynie powtarzaæ. Po raz ostatni og³aszam, ¿e swojego stylu pisania zmieniaæ nie zamierzam, do co bardziej newralgicznych wyrazów mogê ewentualnie zamieszczaæ odsy³acz do obja¶nienia. W skrócie, obcesowo: get used to it or die 8)
-
Aibrean, na tym polega asertywno¶æ, zdarta p³yta - teraz powtarzasz a¿ wszystkim w rozmowie te¿ siê skoñcz± argumenty i bêdzie ¿e wygra³a¶ ;)
My¶la³am sobie trochê nad t± ca³± spraw± i my¶lê, ¿e osoby których temat nie dotyczy powinny byæ bardziej wstrzemiê¼liwe w opiniach, szczególnie, je¶li wiedz±, ¿e nie maj± obiektywnego podej¶cia do pewnych osób (tak, to do Pana mindera) - mo¿e w takim wypadku najlepiej by by³o w ogóle powstrzymaæ siê od komentarzy, czy¿ nie? Lepiej nic nie mówiæ, ni¿ mówiæ tylko po to by komu¶ dopiec, moim skromnym zdaniem, a w tym przypadku chyba trudno o wypowied¼ która nie jest negatywnie nacechowana...
Poza tym ca³a sprawa na pocz±tku za bardzo siê rozdmucha³a, jak zwykle :roll: Kas, nastêpnym razem nie sugeruj, ¿e jest za spokojnie ;)
Czarna, skoro jeste¶ ¶wiadoma swoich wad to mo¿esz nad nimi pracowaæ. Tak z dobrego serca Ci mówiê, ¿e wiêkszo¶æ ludzi woli, gdy inni nie s± czepialscy, upierdliwi i ma³ostkowi... Nie tylko niektórzy.
-
Oczywiście zaraz ktoś wyskoczy z krzykiem "kto powiedział 'kasjer dupa'?!" eeee... tzn. zwróci uwagę, że znowu się czepiam. Przepraszam, ale nie dawało mi to spokoju.
To może powiem to inaczej i ostatni raz już: kiedy używa się rzadko spotykanych słów, owszem, stwarza się pozory osoby inteligentej, co oczywiście jest dobre np. na rozmowie o pracę, ale również stwarza się pewien dystans do rozmówcy, bo inne osoby mogą takich słów nie znać, a rzadko kto się do tego przyzna. Kiedy prowadzi się rozmowę z kimś, to raczej chce się zachęcić rozmówcę, ba, jeśli używa się jego języka, to sprawiamy wrażenie osoby sympatycznej, zbliżamy się do naszego rozmówcy...
Pójdę jutro zagaić do ziomali z os. Beskidzkiego: "ej, k*a ch*je je*ne, można se k* przyjarać tu k* z wami k*?" i opowiem jak serdecznie mnie przyjęli.
A teraz się czepnę: nie wiem dlaczego, ale sformułowanie "stwarza się pozory osoby inteligentnej" nie brzmi jakoś przyjaźnie. Mimo woli :> zamieszczasz obraźliwe międzywierszowe przekazy.
dlatego mnie się często wymykają Wasze imiona - bo traktuję Was jak ludzi, a nie nicki w internecie.
Powiedziała osoba, która nie znosi, jak się do niej zwracać po imieniu :-k
Minder, ja nie wiem, o co Ci chodzi. Jeszcze masz coś do mnie? Słucham. Albo lepiej nic nie mów, nigdy nie dostałam od nikogo tak obrażliwych wiadomości jak od Ciebie. Od dziś dla mnie też nie istniejesz, jeśli masz się tak do mnie odnosić, czekam na przeprosiny, bo ja nie przypominam sobie, żebym kiedykolwiek wyzwała Cię albo poniżyła. Było mi bardzo przykro - nie masz pojęcia, co czułam, kiedy to czytałam.
Czasem mu ktoś prawdę kropnie: (...) źle kombinujesz. Nikt się aż do tego stopnia tobą nie interesuje. Skończ te siupy, bo cię wpiszą do Guinessa czy Gallupa a [on] okno trach i dyszy - "kto powiedział 'kasjer dupa'?! kto powiedział 'kasjer dupa'?!!"
I wyobraź sobie, że nie jestem ani tak głupia, żeby nie domyślić się z kontekstu, ani leniwa, że nie chce mi się sprawdzać słów w słowniku
To po kiego czorta się czepiasz, skoro przyznajesz, że nie masz z tym problemu? Pomijam już, że napisałem wcześniej, że nie uważam Cię ani za głupią, ani za leniwą.
ale chyba nie o to chodzi w czytaniu polskiego forum i postów koleżanki, żeby co rusz zastanawiać się, skąd ona tym razem wytrzasnęła dane słowo.
Przed chwilą chwaliłaś się, że jesteś mistrzynią forum w skrable/literaki. Zdecydujże się wreszcie! Poza tym jeśli o mnie chodzi, to przez całą aktywność Aibrean na forum znalazłem w jej postach nie więcej niż pięć wyrazów, których znaczenia nie znałem.
Powiedz szczerze - w czym jest ten cholerny pieprzony problem? W tym, że Tobie nie przychodzą do głowy akuratne słowa (i piszesz prościej), a jej owszem? Wydaje Ci się, że Zoś korzysta z "żyłki filologa" żeby się wywyższać i Ci dokuczać? Jeśli nie, to czemu ciągle krzyczysz "kto powiedział 'kasjer dupa'?" (http://pl.youtube.com/watch?v=8SRAt4yj7rw)?
Jak ktoś dobrnął do końca, ma u mnie ziemniaka!
Poproszę w formie frytek :D
P.S. "Niektórzy" czepianie się mają w naturze. Jestem upierdliwa i małostkowa odkąd pamiętam. Ale tylko niektórym tak bardzo to przeszkadza... :(
Chociaż raz się przyznałaś. Witaj w klubie.
-
A ja powtórzê, ¿e nie wywlekam swoich nijak siê do forum nie maj±cych prywatnych spraw na (nomen omen) forum publiczne. PM, mail, komunikator - wybór nale¿y do Ciebie :] te¿ wola³abym na ¿ywo, ale do grudnia trochê za du¿o czasu.
My¶lê, ¿e na gg nie damy rady tego wyja¶niæ. Poza tym, do tego potrzebna s± naprawdê dobre chêci do wys³uchania drugiej strony, szczero¶æ i wiara w dobre intencje, a na razie bêdzie o to trudno.
Uwa¿am, ¿e (mo¿e i czasem nie¶wiadomie, a mo¿e po prostu starasz siê na co dzieñ u¿ywaæ starych i zapomnianych s³ów i wesz³y one ju¿ do Twojego jêzyka) chcesz uchodziæ za osobê oryginaln± i elokwentn±.
Byæ mo¿e siê mylê, ale w moim ubogim s³owniku te s³owa nie maj± nacechowania pejoratywnego, ani te¿ zwrot, ¿e chcesz za kogo¶ uchodziæ takiego charakteru mieæ nie musi...
Czarna, jêzyk, jakiego u¿ywam na forum jest w³a¶nie moim potocznym, ja tak mówiê na co dzieñ. I raczej nie mam problemów z dogadaniem siê. Lubiê swój jêzyk ojczysty i ³adne siê nim wys³awianie (tak, wiem, ¿e zalicza mnie to do wymieraj±cej rasy i powinno siê mnie profilaktycznie zamarynowaæ w formalinie). Jasne, gdybym chcia³a, mog³abym wyraziæ to samo prostszymi s³owami, ale czy naprawdê uszczê¶liwi³oby Ciê, gdybym u¿ywa³a jêzyka, jakim mówiê z cieciem i sprz±taczkami w moim instytucie?
Ja Ci tylko powiedzia³am, ¿e nie do koñca fajne jest obcowanie z osob±, przy której ci±gle trzeba zerkaæ do s³ownika... Po co te ¿ale, pretensje? Ot, taka uwaga. Nie chcesz jej przemy¶leæ i wzi±æ pod swoj± uwagê - ok. KONIEC TEMATU. Po co zosta³am znowu poni¿ona i zwyzywana przez postronnych u¿ytkowników?! Ja nikogo nie obrazi³am. A to, ¿e niektórym puszczaj± nerwy, to ju¿ nie moja sprawa.
W skrócie, obcesowo: get used to it or die 8)
So³ daj. Umrzyj pel.
A Ty: wyluzuj. I u¶miechnij siê, ok? :)
-
Minder:
A do Ciebie jak do ¶ciany. Co siê rzecz zaczyna wyja¶niaæ to Ty dalej swoj± litaniê problemów do Czarnej. Zupe³nie jakby Ci w piaskownicy grabki zabra³a. To ani ¶mieszne, ani trafne (wliczaj±c w to te cytaty i pomys³y na rozmowy z ziomalami). To jest jak upór starego alkoholika, po prostu dra¿ni±ce, a szczególnie dra¿ni±ce mnie, bo jako admin powiniene¶ pokazywaæ poziom.
-
Powiedzia³a osoba, która nie znosi, jak siê do niej zwracaæ po imieniu :-k
To napisa³a osoba, która nie lubi, kiedy kto¶ u¿ywa wzglêdem niej formy: "Aniu". To nie jest moje imiê, gwoli ¶cis³o¶ci, tylko jedno z jego zdrobnieñ.
I to by³ ostatni post Twojego autorstwa, który przeczyta³am. Do reszty wypowiedzi siê nie ustosunkujê z racji tego, co napisa³a wy¿ej Veila.
Podaj adres domowy, przy¶lê frytki.
Veila, ja wiem, ale to nie zawsze jest wada ;) Ale dziêkujê, przemy¶lê to :) Z drugiej strony - obcowanie z samymi mi³ymi lud¼mi musi byæ baaardzo nudne ;) Kto¶ mnie kiedy¶ nauczy³, ¿e prawdziwi przyjaciele nie g³aszcz± po g³owie, tylko kopi± po dupie!
Pozdrawiam wszystkich i dobranoc ;)
-
Kto powiedział "kasjer dupa"?!
Jak wstanę rano, to wykorzystam fakt rześkiej trzeźwości umysłu i przeczytam ten wątek dokładnie jeszcze raz. Bo albo ja piszę po chińsku, albo Ty nie czytasz co piszę. W każdym razie mamy chyba jakieś przekłamania na łączach :-k Niewykluczone, że znajdę jakąś poważną lukę w moim rozumowaniu (co mnie nie zdziwi biorąc pod uwagę mój aktualny stan umysłu) i wtedy grzecznie wszystkich przeproszę. Może być?
-
Kiedy¶ na pewnym forum szatana( :mrgreen:) by³ dzia³ "obra¼ swojego kolegê" :P A ja te¿ nie rozumiem niektórych s³ów aibrean ale albo staram siê domy¶leæ a jak nie to ignoruje :P
-
Ja Ci tylko powiedzia³am, ¿e nie do koñca fajne jest obcowanie z osob±, przy której ci±gle trzeba zerkaæ do s³ownika... Po co te ¿ale, pretensje? Ot, taka uwaga. Nie chcesz jej przemy¶leæ i wzi±æ pod swoj± uwagê - ok. KONIEC TEMATU
Czarna, mo¿e siê mylê, ale mam wra¿enie, ¿e to Ty wystartowa³a¶ z pretensjami do mnie, nie odwrotnie :-k chwilowo wzbudzasz we mnie wiele uczuæ, ale akurat nie ¿al ani te¿ pretensje o nic. Twoj± uwagê przemy¶la³am i wziê³am pod uwagê, wynik przemy¶leñ na koñcu mojego ostatniego posta 8)
Kto¶ mnie kiedy¶ nauczy³, ¿e prawdziwi przyjaciele nie g³aszcz± po g³owie, tylko kopi± po dupie!
W takim razie chyba co¶ siê temu komu¶ pokrêci³o, albo to ja mam fa³szywe dane. Mnie uczono, ¿e po dupie kopi± ¿ycie i wrogowie - przyjaciele kopi± jedynie w ambicjê 8)
-
Przeczytałem wątek i tak to widzę:
Czarna zarzuca Aibrean, że ta używa niezrozumiałych wyrazów (potrzebny cytat) i przez to wywyższa się (http://opeth.pl/forum/index.php/topic,1710.msg58008.html#msg58008). Czarnej się to nie podoba i chce, żeby dostosowywać słownictwo do jej poziomu (http://opeth.pl/forum/index.php/topic,1710.msg58022.html#msg58022). Na tak postawioną sprawę zaprotestowały Veila (http://opeth.pl/forum/index.php/topic,1710.msg57999.html#msg57999) i Djdioda (http://opeth.pl/forum/index.php/topic,1710.msg58029.html#msg58029) (ta ostatnia nawet dwa razy (http://opeth.pl/forum/index.php/topic,1710.msg58014.html#msg58014)). Otrzymały moje wydatne wsparcie (http://opeth.pl/forum/index.php/topic,1710.msg58039.html#msg58039), w którym za nic nie mogę znaleźć nic zdrożnego (http://www.sjp.pl/zdro%BFny). Chyba że wjazd na ambicję został ostatnio wpisany w rejestr. Na mój post Unas raczył zareagować (http://opeth.pl/forum/index.php/topic,1710.msg58040.html#msg58040) sławetnym "kto powiedział 'kasjer dupa'?" (pewnie nie doczytał dokładnie wypowiedzi i nie zauważył kluczowego "bo wolę nie myśleć, że". Wsparła go zresztą djdioda ku mojemu wielkiemu zdziwieniu (pewnie też nie doczytała). Ich postawa na tyle mną wstrząsnęła, że sam zwątpiłem w to, co napisałem (http://opeth.pl/forum/index.php/topic,1710.msg58043.html#msg58043). Unas ponownie zakrzyknął "kto powiedział 'kasjer dupa'?" przy okazji zarzucając mi łamanie, tu cytat, "wszelkich forumowych konwenansów" :eee: Potem jednak chyba coś doczytał, bo się zreflektował. Potem Kasandra słusznie zauważyła, że coś jest ze mną nie tak (http://opeth.pl/forum/index.php/topic,1710.msg58050.html#msg58050). Dołączyła się do wołania "kto powiedział 'kasjer dupa'?" zarzucając, że jestem złośliwy (ale czemu nie doczytała, że postuluję podciąganie poziomu edukacji na forum, hm?). Nie wiem czy to było dość czytelnie, ale nie zamierzałem obrażać nikogo, kto ma kłopoty z niezrozumiałymi wyrazami. W swoim poście jestem w stanie dostrzeć jedynie średnio dosadny wjazd na ambicję - i tyle. Potem nastąpiło częściowe wsparcie Czarnej ze strony Bleka, Vronaha - potwierdzili, że Aibrean używa czasem niezrozumiałych wyrazów. Nie poparli jednak wniosku, że Aibrean w ten sposób próuje się wywyższać. Zaraz potem Unas stwierdził, że tu nie chodzi o sposób pisania postów przez Aibrean, ale moje podejście (http://opeth.pl/forum/index.php/topic,1710.msg58061.html#msg58061) :eee: Następnie Aibrean krótko podsumowała swoje stanowisko (http://opeth.pl/forum/index.php/topic,1710.msg58066.html#msg58066). Do dyskusji ponownie włączyła się Veila podzielając moje niewypowiedziane zaskoczenie sposobem rozwijania się wątku (http://opeth.pl/forum/index.php/topic,1710.msg58070.html#msg58070). Przy okazji była uprzejma poprzeć moją wcześniejszą wypowiedź. Aibrean przyznała, że sprowokowała Czarną (http://opeth.pl/forum/index.php/topic,1710.msg58076.html#msg58076). Wtem Unas zapytał badawczo: "kto powiedział 'kasjer dupa'?" (http://opeth.pl/forum/index.php/topic,1710.msg58078.html#msg58078), na co zresztą zaraz zwróciłem mu uwagę. Teraz nastąpiła wymiana słów poparcia ("Aibrean pisze w sposób trudny", "Czarna się czepia"). Dyskusję, która nastąpiła później skomentowałem trochę wyżej i podtrzymuję swoje zdanie.
Podsumowując: Nie mam sobie nic do zarzucenia. Moją największą zbrodnią było może nieco dosadne wjechanie Czarnej na ambicję. Cytuję:
Czarna, jak na razie tylko Ty masz pretensje, że nie rozumiesz używanych przez inne osoby słów i wręcz żądasz używania prostszego języka - podejrzewam, że z czystego lenistwa, bo wolę nie myśleć, że z powodu oporności na wiedzę (zwanej krótko głupotą) czy zawiści. Reszta dyskutujących po prostu szuka definicji niezrozumiałych słów, przez co wydatnie się dokształca (równając wzwyż). No ale jak komuś nie chce się szukać i woli trwać w swej ignorancji, to już nic nie da się poradzić. Nie chcieć to gorzej niż nie móc.
EDIT:
Tak w ogóle co to za pomysł, że zabrania się komuś używać trudniejszych słów tylko dlatego, że się ich nie rozumie?! :eee: Można zapytać o ich znaczenie, ale nie żeby mieć pretensje do kogoś, że się jest niedouczonym i - co gorsza - że nie chce się tej niewiedzy zmniejszać :świr: Jako nauczyciel nie zamierzam tolerować takich impertynencji (http://www.sjp.pl/co/impertynencja) w kierunku ludzi wykształconych [-(
(dodałem wytłuszczenia i podkreślenia).
Z powodu tego wjazdu Unas odżegnał mnie od czci i wiary, czego nie mogę zrozumieć. Wolę sądzić, że wynika to z pobieżnego czytania niż z jakiejś skrywanej nienawiści. Jak na razie zachowanie Unasa (i częściowo Czarnej) przypomina mi zachowanie rzeczonego kasjera, który bez powodu krzyczy wiadomo co.
Aha. Chcę dodać, że EDIT zawarty w powyższym cytacie (który jest chyba dosadniejszy niż główny wpis) nie jest skierowany bezpośrednio do Czarnej, choć może być tak odczytany (pojawił się po tym, jak Unas na mnie nakrzyczał, więc to raczej nie o niego mu chodziło) - chciałem wyrazić swój sprzeciw wobec ogólnej postawy, jaką ostatnio można zauważyć wokół: wszyscy chcą, żeby równać do nich w dół - żeby tylko nie musieli kiwnąć palcem. Nie zgadzam się i basta! Nie jest dla mnie problemem wyrażać się bez używania trudnych wyrazów (co zresztą zwykle robię) - dla Aibrean pewnie też nie jest to problem - jednak uważam, że praca powinna być inwestowana w dokształcanie, a nie równanie w dół.
-
Szukasz, szukasz, ale nie tam gdzie trzeba. Je¶li nie widzisz z³o¶liwo¶ci w swoich postach ergo "belki w swoim oku", która osi±ga³a zupe³nie inny poziom ni¿ u pozosta³ych u¿ytkowników to ja dziêkujê. Nie zmieni± tego zmiêkszacze w stylu "bo wolê nie my¶leæ, ¿e". Popatrz, ¿e nawet inni u¿ytkownicy zareagowali na Twoje docinki i to tacy, który generalnie postrzegani s± jako spokojni i ugodowi. Nie czujê do Ciebie ¿adnej nienawi¶ci, ani nic z tych rzeczy. Problem w tym, ¿e odwo³ujesz siê do "kasjera" gdy co¶ Ci nie przypasuje i sam równasz w dó³ swoimi z³o¶liwo¶ciami. Powiadam, równasz w dó³ poni¿ej dyskusji do czego nie upowa¿ni³ Ciê moim zdaniem, kaliber tego tematu (czyli dyskusja o trudnych s³owach).
I tyle mego g³osu w tym temacie.
-
W takim razie chyba co¶ siê temu komu¶ pokrêci³o, albo to ja mam fa³szywe dane. Mnie uczono, ¿e po dupie kopi± ¿ycie i wrogowie - przyjaciele kopi± jedynie w ambicjê 8)
Ale przecie¿ to siê nie wyklucza :) Zale¿y, kto ma gdzie ambicje :D
Mia³am na my¶li to, ¿e przyjaciel zawsze powinien mówiæ Ci, ¿e co¶ jest nie tak, ba nawet mówiæ dosadniej i on robi to w dobrej wierze, a nie tylko Ci przytakuje i Ciê broni...
Mój kumpel np. zwykle wita mnie komentarzami typu: "Anka, przyty³a¶? :shock:" :D Za to jak powie mi komplement, to wiem, ¿e mogê w niego wierzyæ... To tyle offtopa.
-
Szukasz, szukasz, ale nie tam gdzie trzeba. Jeśli nie widzisz złośliwości w swoich postach ergo "belki w swoim oku", która osiągała zupełnie inny poziom niż u pozostałych użytkowników to ja dziękuję.
No niestety. Widocznie jestem upośledzony, ale naprawdę nie widzę nic złośliwego. Bo czy za złośliwe można uznać apelowanie o pracę nad sobą? Nie sądzę.
Popatrz, że nawet inni użytkownicy zareagowali na Twoje docinki i to tacy, który generalnie postrzegani są jako spokojni i ugodowi.
Zastanawiam się tylko, czy nie zadziałała tu psychologia tłumu. Ktoś zaczął krzyczeć, a reszta go poparła, bo krzyczał nośne hasło. Czy ktoś jednak uważnie wysłuchał drugiej strony?
Dziwnym trafem znalazły się też osoby, które przeczytały wszystko dokładnie i nie doszukały się tam złośliwości. Unas - powiedz szczerze - przeczytałeś moje podsumowanie i prześledziłeś uważnie podpięte doń posty?
Zadałem sobie trochę trudu i przeczytałem cały ten wątek. Streściłem go umieszczając wszędzie odnośniki do konkretnych postów. Jeśli ktoś ma mi coś do zarzucenia - np. że przedstawiony w podsumowaniu punkt widzenia jest skrzywiony - niech sam przygotuje analogiczne streszczenie i wtedy będzie o czym dyskutować. Ja spędziłem nad swoim prawie godzinę czytając wszystkie wypowiedzi i analizując je na różne strony.
Problem w tym, że odwołujesz się do "kasjera" gdy coś Ci nie przypasuje i sam równasz w dół swoimi złośliwościami.
Do "kasjera" (który niestety został zdjęty z jutiuba) odwoływałem się tylko w adekwatnych momentach. A dokładniej tych, w którym ktoś doszukiwał się ataku tam, gdzie go nie było - dokładnie jak ów kasjer z wierszyka.
Gdy strażacka trwa parada i mosiężna trąbi grupa, kasjerowi się podkłada pod rytm marsza "kasjer dupa".
Czy było to złośliwe? Być może. Ale czy wmawianie mi złych zamiarów nie jest trochę głupie? "Kasjera" użyłem w tym samym celu, w jakim został napisany - by wyśmiać dość specyficzną postawę, jakże popularną wśród Polaków: poczucie wiecznego skrzywdzenia i bycia napiętnowanym.
Morał zaś wierszyka mego w takich słowach się zawiera, że znam cały kraj, co tego przypomina mi kasjera. Mały kraj co tak uważa - z pokolenia w pokolenie - że ktoś ciągle go obraża; że ktoś wciąż go nie docenia.
Ani jedna moja wypowiedź nie była nastawiona na dokuczenie komuś. Niestety nie mogę odpowiadać za to, że ktoś wyczytał między wierszami coś, czego tam nigdy nie było. Jeśli coś faktycznie znalazło się między wierszami, to chyba tylko przez zmęczenie, za co bardzo przepraszam. Czytałem posty przed wysłaniem, czasem jeszcze poprawiałem tuż po publikacji, bo faktycznie coś mogło mi się wymsknąć.
Dlaczego w ogóle piszę, mimo że zgadzam się z tym, co napisała Veila (http://opeth.pl/forum/index.php/topic,1710.msg58173.html#msg58173)? Szczerze mówiąc, moje podejście do Anki przeszło (dojrzewając w trakcie aktualnego flejma) kolejną metamorfozę. Nie jest to już złośliwa niechęć, jaką jeszcze jakiś czas temu można było łatwo znaleźć w moich postach. Aktualnie najzwyczajniej w świecie jest mi jej żal. Może nawet jej współczuję, choć moja empatia nie sięga tak daleko, by wczuć się w jej stan psychofizyczny. Jest mi zwyczajnie przykro, że w moim kopaniu w ambicję doszukuje się kopania po dupie.
Poza tym:
Miałam na myśli to, że przyjaciel zawsze powinien mówić Ci, że coś jest nie tak, ba nawet mówić dosadniej i on robi to w dobrej wierze, a nie tylko Ci przytakuje i Cię broni...
Wiem, że nie traktujesz mnie jak przyjaciela, więc nie mogę oczekiwać, byś zastosowała do mnie to, co powyżej napisałaś. Bo pozostałe warunki są spełnione: Robisz coś nie tak, więc ja (i kilka innych osób) zwracamy Ci uwagę, czasem nawet dosadniej, i robimy to w dobrej wierze, a nie tylko przytakujemy. Nawet jak ktoś postronny zwraca uwagę (oczywiście w sposób rzeczowy), to czy nie należy go wysłuchać? Jak to w końcu jest?
Unas, teraz do Ciebie - czy nie za bardzo przejąłeś się rolą obrońcy uciśnionych? Sprawdź czasem czy ucisk naprawdę występuję i co tak naprawdę jest uciskane. Bo w powyższej wymianie ognia uciskana była chyba tylko ambicja. Ja na uciskanie ambicji reaguję pracą nad sobą. Może właśnie dlatego trudno mi zrozumieć osoby, które reagują odgryzaniem się uciskającemu.
如果內容的信息（除了這一個句）寫在中國，請與我們聯繫。
-
Kas, nastêpnym razem nie sugeruj, ¿e jest za spokojnie ;)
Spoko, nastêpnym razem napiszê wprost, ¿e sytuacja przypomina polakierowane truch³o.
Potem Kasandra s³usznie zauwa¿y³a, ¿e co¶ jest ze mn± nie tak (http://opeth.pl/forum/index.php/topic,1710.msg58050.html#msg58050). Do³±czy³a siê do wo³ania "kto powiedzia³ 'kasjer dupa'?" zarzucaj±c, ¿e jestem z³o¶liwy (ale czemu nie doczyta³a, ¿e postulujê podci±ganie poziomu edukacji na forum, hm?).
Twoja z³o¶liwo¶æ przes³ania wszystko. :P A swoj± drog±, to nie od wczoraj czepiasz siê Czarnej, a ja nie lubiê, jak siê obra¿a moich przyjació³, wiêc siê nie dziw, ¿e nie widzê ju¿, czy piszesz co¶ m±drego. :roll: Aha, a teraz to sobie mo¿esz kopaæ jej ambicje, ale za to, ¿e siê wcze¶niej czepia³e¶, nie s±dzê, ¿eby kto¶ zauwa¿y³ ró¿nicê... :roll: Mo¿e wtedy znajdziesz odpowied¼ na to:
trudno mi zrozumieæ osoby, które reaguj± odgryzaniem siê uciskaj±cemu.
A generalnie, po przeczytaniu tego wszystkiego, mogê jedynie zacytowaæ pana Costello: I used to be disgusted, now I find I'm just amused.
PS. A tak konkretnie, to zauwa¿y³am, ¿e macie problem z napisaniem wprost, co siê komu w kim nie podoba i zapytaniem, czy mo¿e to zmieniæ. Jakby to takie trudne by³o... nie, to zawsze naoko³o a potem "ja nie rozumiem, czemu ty nie rozumiesz". I dobrej woli te¿ brakuje. Wszyscy (no, brzydkie uogólnienie) z postaw± "bêdzie tak, jak ja chcê, albo wcale". Powodzenia, mo¿e dojdziecie do czego¶... jakiego¶ "wcale" na przyk³ad...
-
To by w sumie podsumowa³o tak¿e i mój punkt widzenia.
-
A swoją drogą, to nie od wczoraj czepiasz się Czarnej, a ja nie lubię, jak się obraża moich przyjaciół, więc się nie dziw, że nie widzę już, czy piszesz coś mądrego.
Czyli straciłaś trzeźwy ogląd sytuacji :? Teraz wystarczy, że napiszę cokolwiek pod adresem Czarnej i już będzie, że się czepiam, tak? Jak ten kasjer...
Poza tym czepiać się, a obrażać kogoś to chyba różne rzeczy?
PS. A tak konkretnie, to zauważyłam, że macie problem z napisaniem wprost, co się komu w kim nie podoba i zapytaniem, czy może to zmienić.
Asertywność jest sztuką. Bez treningu się nie da. Muszę odkopać tę płytę...
Zauważ jednak, że nie jest to wyłącznie mój problem i kilka osób udzielających się po obu stronach sporu ma z tym problemy. Co nijak mnie nie usprawiedliwia, oczywiście. Choć sądzę, że i tak moje wypowiedzi były dość czytelne i w miarę jasno komunikowały moje stanowisko. No ale zawsze można coś poprawić.
-
A swoj± drog±, to nie od wczoraj czepiasz siê Czarnej, a ja nie lubiê, jak siê obra¿a moich przyjació³, wiêc siê nie dziw, ¿e nie widzê ju¿, czy piszesz co¶ m±drego.
Czyli straci³a¶ trze¼wy ogl±d sytuacji :?
Przyznam, ¿e tak. Wiesz, miesi±ce treningu... :?
Poza tym czepiaæ siê, a obra¿aæ kogo¶ to chyba ró¿ne rzeczy?
Tak. Ale mia³am na my¶li jedno i drugie, bo obu rzeczy nie lubiê (a obie siê zdarza³y, jakby nie by³o...)
PS. A tak konkretnie, to zauwa¿y³am, ¿e macie problem z napisaniem wprost, co siê komu w kim nie podoba i zapytaniem, czy mo¿e to zmieniæ.
Asertywno¶æ jest sztuk±. Bez treningu siê nie da. Muszê odkopaæ tê p³ytê...
Zauwa¿ jednak, ¿e nie jest to wy³±cznie mój problem i kilka osób udzielaj±cych siê po obu stronach sporu ma z tym problemy.
Dlatego napisa³am ogólnie, do wszystkich. Nie "macie, panie Minder", ale "macie, ludzie".
-
Przepraszam, ale...
Minder, sorry, czy Ty jeste¶ têpy?
...zastanawiam siê, co by by³o, gdyby Minder albo Aibrean napisali co¶ takiego do Czarnej... S±dzê, ¿e by ich ukamienowano.
A tak poza tym, je¶li chodzi o niekonsekwencjê, fragment nie istotny, istotne to co na czerwono:
Potem nast±pi³o czê¶ciowe wsparcie Czarnej ze strony Bleka, Vronaha - potwierdzili, ¿e Aibrean u¿ywa czasem niezrozumia³ych wyrazów. Nie poparli jednak wniosku, ¿e Aibrean w ten sposób próuje siê wywy¿szaæ. Zaraz potem Unas stwierdzi³, ¿e tu nie chodzi o sposób pisania postów przez Aibrean, ale moje podej¶cie :eee: Nastêpnie Aibrean krótko podsumowa³a swoje stanowisko. Do dyskusji ponownie w³±czy³a siê veila podzielaj±c moje niewypowiedziane zaskoczenie sposobem rozwijania siê w±tku.
Bardzo mi mi³o :roll:
-
Przepraszam, ale...
Minder, sorry, czy Ty jeste¶ têpy?
...zastanawiam siê, co by by³o, gdyby Minder albo Aibrean napisali co¶ takiego do Czarnej... S±dzê, ¿e by ich ukamienowano.
Bo dlatego, ¿e napisane wprost? To pytanie, a nie stwierdzenie. Tylko sugestia... :roll:
A jak mnie tu kto¶ obra¿a³ lekko owijaj±c w bawe³nê, i zosta³ upomniany, to by³a obraza majestatu... Skoñczmy ju¿, dobrze? :shock:
A mo¿e sobie urz±dzimy kiedy¶ jaki¶ turniej w paintball: Centrum vs. Po³udnie? 8)
-
Przepraszam, ale...
Minder, sorry, czy Ty jeste¶ têpy?
...zastanawiam siê, co by by³o, gdyby Minder albo Aibrean napisali co¶ takiego do Czarnej... S±dzê, ¿e by ich ukamienowano.
Bo dlatego, ¿e napisane wprost? To pytanie, a nie stwierdzenie. Tylko sugestia... :roll:
A jak mnie tu kto¶ obra¿a³ lekko owijaj±c w bawe³nê, i zosta³ upomniany, to by³a obraza majestatu...
Czarna, jakie obra¿anie, jaka znowu obraza majestatu? :-s Pope³ni³am próbê wyra¿enia swojego (nieprzychylnego, przyznajê) zdania bez wzniecania kolejnego flejma (tak, wiem, wysz³o mi jak rzadko...). Veila i Kasandra wykaza³y, ¿e moje podej¶cie by³o b³êdne, jestem im za to wdziêczna. Wziê³am sobie tê nauczkê do serca i nastêpnym razem pojadê otwartym tekstem. Koniec tematu.
-
Sory, aibrean, ale nie mówi³am o Tobie. Ty mnie nie obra¿a³a¶ przecie¿.
Ale nie wyrazi³am siê precyzyjnie z pewnego powodu. Przepraszam za zamieszanie.
-
A jak mnie tu ktoś obrażał lekko owijając w bawełnę, i został upomniany, to była obraza majestatu...
Czarna, czy Ty jesteś tępa? Kto Cię tu gdziekolwiek obrażał?
Przepraszam, znowu wychodzi mi prowokacja. Tym razem naumyślnie, ale już nie będę - jak babcię kocham! :roll:
-
Mo¿ecie skoñczyæ? :(
-
Już skończyłem. Przepraszam, mam głupawkę od nadmiaru deszczu XD
Acha: popieram pomysł turnieju w paintball :D Zawsze chciałem się w to pobawić i zawsze coś stawało na przeszkodzie :|
-
(http://opeth.pl/forum/index.php?action=dlattach;attach=621;type=avatar)
-
Nieno, serio - po co siê spieraæ o jakie¶ g³upstwa. O s³ówka. Phi. S± ciekawsze rzeczy. Mo¿e wróæmy do k³ótni w Dra¿liwych (http://opeth.pl/forum/index.php/topic,606.0.html)? :D
-
(http://www.petpress.com/wp-content/uploads/image/2007/07/cute-hamster.jpg)
piss :3
-
piss :3
Pozwolê, ¿eby wylaz³a ze mnie ±glistyczna pedanteria i nadmieniê, ¿e 'piss' brzmi zupe³nie inaczej ni¿ 'peace' :] (no chyba, ¿e jest siê W³ochem... I wanna piss on my plate i tak dalej :mrgreen:)
-
piss :3
Pozwolê, ¿eby wylaz³a ze mnie ±glistyczna pedanteria i nadmieniê, ¿e 'piss' brzmi zupe³nie inaczej ni¿ 'peace' :] (no chyba, ¿e jest siê W³ochem... I wanna piss on my plate i tak dalej :mrgreen:)
piiiiiis?
-
Pozwolê, ¿eby wylaz³a ze mnie ±glistyczna pedanteria i nadmieniê, ¿e 'piss' brzmi zupe³nie inaczej ni¿ 'peace' :] (no chyba, ¿e jest siê W³ochem... I wanna piss on my plate i tak dalej :mrgreen:)
Ale¿ u¿y³em tego s³owa bêd±c w pe³ni ¶wiadomym jego znaczenia. Takie ot, puszczenie oka, gra s³owna, nie¶mieszny solowy trêdowaty humor ;)
-
No piss, czyli olejmy to, no prawo i ssprawiedliwo¶æ ma byæ - w± z tego w±tku! :twisted: :P
pozdro 600 dla Veili! :)
-
Skoro ju¿ zapanowa³a ogólna mi³o¶æ, to stawiam kolejkê (do wyboru jogurt pitny lub zupa chmielowa) wszystkim, którzy do tej pory udzielali siê w w±tku - do odbioru osobistego przy najbli¿szej okazji. Nie ¿artujê.
-
Biorê zupê chmielow±. :D
-
Brakuje jeszcze nawi±zania do forumowej tradycji... Dobra kawa! :drinkers:
-
Skoro ju¿ zapanowa³a ogólna mi³o¶æ, to stawiam kolejkê (do wyboru jogurt pitny lub zupa chmielowa) wszystkim, którzy do tej pory udzielali siê w w±tku - do odbioru osobistego przy najbli¿szej okazji. Nie ¿artujê.
Eee, do grudnia (o ile siê wybierzesz na Opesia) mój jogurt zd±¿y siê zmieniæ w kefir albo wrêcz ma¶lankê :lol: niemniej trzymam za s³owo :>
-
Serek waniliowy albo mleko kakaowe (wiesz jak jest, ze pó³ litra, albo litr teskowego), dziêkujê.
Poza tym, Aibrean, idziesz na Lao Che, nie?
edit: ^to jest a propos odbierania jogurta, no...
-
No dobra, ale totalnego offtopa to nie róbmy tu.
-
Pardon, Monsieur, mojej sympatii/przychylno¶ci/czegokolwiek nie mo¿na kupiæ... :>
Aczkolwiek cieszê siê z ogólnie panuj±cej rado¶ci...
Dobranoc.
-
:eee: ale¿ ja kupujê jedynie napoje 8) (chyba ¿e to nie do mnie by³o, to sorx)
-
Aczkolwiek cieszê siê z ogólnie panuj±cej rado¶ci...
EEEEeee?!? I co i ju¿? I tyle? Koniec? Czy tylko ja tutaj ¿ywiê siê konfliktami, k³ótniami, rzucaniem piaskiem w oczy, fochami i jak inni s± smutni? :shock: b³eh.
:mrgreen: ;)
No dobra, ale totalnego offtopa to nie róbmy tu.
:roll:
Wybieram jogurt.
-
Przepraszam, ale...
Minder, sorry, czy Ty jeste¶ têpy?
...zastanawiam siê, co by by³o, gdyby Minder albo Aibrean napisali co¶ takiego do Czarnej... S±dzê, ¿e by ich ukamienowano.
Mindera na pewno ;P
W³a¶nie, jak to jest, ¿e on jeszcze ¿yje, przecie¿ napisa³:
Czarna, czy Ty jeste¶ têpa?
Brakuje jeszcze nawi±zania do forumowej tradycji... Dobra kawa! :drinkers:
Oj... przypomnia³o mi siê, jak naj³atwiej i najszybciej dostaæ kawê na wykopaliskach... cokolwiek zreszt± mo¿na ta w ten sposób dostaæ, ale tutaj nie powiem, jak, bo to eleganckie miejsce :P
Aczkolwiek cieszê siê z ogólnie panuj±cej rado¶ci...
EEEEeee?!? I co i ju¿? I tyle? Koniec? Czy tylko ja tutaj ¿ywiê siê konfliktami, k³ótniami, rzucaniem piaskiem w oczy, fochami i jak inni s± smutni? :shock: b³eh.
:mrgreen: ;)
Nie tylko Ty. My¶lisz, ¿e po co napisa³am w tym temacie? :>
-
Nie tylko Ty. My¶lisz, ¿e po co napisa³am w tym temacie? :>
¯eby dostaæ jogurt..?
;)
-
Nie tylko Ty. My¶lisz, ¿e po co napisa³am w tym temacie? :>
¯eby dostaæ jogurt..?
;)
E tam. Jogurty to ja jej kupujê. I czipsy z sosem. I ¿elki :D
-
Nie tylko Ty. My¶lisz, ¿e po co napisa³am w tym temacie? :>
¯eby dostaæ jogurt..?
;)
Wygl±da, ¿e z tego samego powodu co reszta, by sprawdziæ czy na tym forum jest jaka¶ granica spamowania i offtopowania.
Nie ma.
;P
-
No, ale temat siê skoñczy³ i jest pis, czyli w±.
-
My¶li cz³owiek, czy nie popisaæ na forum, ale odechciewa siê wybitnie po przeczytaniu zaledwie kilku postów. (jaka¶ tam g³upia sprzeczka w "Klubie Samotnych Opethowych Serc", temat "flejmujmy admina"). Z jednej strony chcia³oby siê popisaæ chocia¿ w weekend (bo tylko w weekendy mam dostêp do internetu), a z drugiej strony, jak siê patrzy, co tu siê wyprawia, to odechciewa siê dalszej aktywno¶ci na forum.
Eh.
-
Blek, niezale¿nie od nastroju trzeba pisaæ. Choæby po to, by to wszystko odczarowaæ. A takie przeci±¿enia co jaki¶ czas zdarzaj± siê wszêdzie, wiêc dlaczego mia³yby omijaæ nasze forum?
-
My¶li cz³owiek, czy nie popisaæ na forum, ale odechciewa siê wybitnie po przeczytaniu zaledwie kilku postów. (jaka¶ tam g³upia sprzeczka w "Klubie Samotnych Opethowych Serc", temat "flejmujmy admina"). Z jednej strony chcia³oby siê popisaæ chocia¿ w weekend (bo tylko w weekendy mam dostêp do internetu), a z drugiej strony, jak siê patrzy, co tu siê wyprawia, to odechciewa siê dalszej aktywno¶ci na forum.
Eh.
Si³± nikt Ciê tu nie trzyma... :shock:
Poza tym od za¿aleñ jest inna ksiêga.
-
Jak to ciê¿ko zauwa¿yæ o czym jest post... Czarna, przeczyta³a¶ go chocia¿?
CHCIA£BYM (chcieæ (http://sjp.pwn.pl/lista.php?co=chcie%E6), musieæ (http://sjp.pwn.pl/lista.php?co=musie%E6)...) popisaæ, bo jest tutaj kilka ciekawych, inteligentnych i fajnych osób, ale jak siê widzi niektóre "dyskusje" i niektórych u¿ytkowników, którzy za wszelk± cenê próbuj± zwróciæ na siebie uwagê, to siê odechciewa. By³ taki czas, ¿e fajnie siê tu pisa³o, mo¿na by³o podyskutowaæ albo siê po¶miaæ. Teraz po jakim¶ miesi±cu nieobecno¶ci patrzê na to, jako "kto¶ z zewn±trz" i nie mam najlepszego zdania o tym, co tu siê dzieje.
Luksor, ja niestety mam wra¿enie, ¿e im bardziej próbuje siê naprawiæ sytuacjê na forum, tym mocniej siê ona psuje. Im wiêcej siê pisze, tym wiêcej jest k³ótni.
-
Im wiêcej siê pisze, tym wiêcej jest k³ótni.
Dziwnym nie jest. Je¶li na 10 postów 3 to k³ótnia, to na 100 proporcjonalnie 30 bêdzie k³ótni± ;)
A tak przy okazji: lepiej, je¶li teraz przez pewien czas bêdzie niezbyt mi³o i ka¿dy wyrzuci z siebie, co mu na sercu le¿y, ni¿by to mia³o nadal siê s±czyæ i zatruwaæ atmosferê. (Chocia¿ nie s±dzê, ¿eby to pierwsze mia³o miejsce; pewnie w jakim¶ momencie trzeba bêdzie sobie wzi±æ do serca cytowany dot±d z przymru¿eniem oka wers z "Pogo" poety Marcina ¦w.)
-
No to mo¿e sam spróbuj co¶ zmieniæ, zamiast narzekaæ?
Dyskusje o jedynym s³usznym zespole ju¿ dawno siê wyczerpa³y, brakuje nam jakiego¶ powiewu ¶wie¿o¶ci, tymczasem zamykamy siê w klatce i têpimy nowych u¿ytkowników, którzy mog± ten powiew przynie¶æ...
Mo¿e ustalmy jakie¶ porz±dne zasady, które bêdziemy egzekwowaæ: zakazy, ostrze¿enia, ja proponujê okres ochronny dla nowych (oni w koñcu nie znaj± nas, a my nie znamy ich) i po prostu dajmy im szansê... I wiêcej empatii...
-
Mo¿e po prostu nie prze¿ywaæ tak forum tylko wyluzowaæ? :)
-
Ale widzisz, dla niektórych to ca³e ich ¿ycie :P
-
No to mo¿e sam spróbuj co¶ zmieniæ, zamiast narzekaæ?
Dyskusje o jedynym s³usznym zespole ju¿ dawno siê wyczerpa³y, brakuje nam jakiego¶ powiewu ¶wie¿o¶ci, tymczasem zamykamy siê w klatce i têpimy nowych u¿ytkowników, którzy mog± ten powiew przynie¶æ...
Mo¿e ustalmy jakie¶ porz±dne zasady, które bêdziemy egzekwowaæ: zakazy, ostrze¿enia, ja proponujê okres ochronny dla nowych (oni w koñcu nie znaj± nas, a my nie znamy ich) i po prostu dajmy im szansê... I wiêcej empatii...
Nie zgadzam siê ¿e têpimy nowych. Ja na przyk³ad z otwartymi ramionyma przyjmujê Paulusa, bo od razu widaæ, ¿e cz³owiek na poziomie a i inteligentnym tudzie¿ b³yskotliwym jêzykiem czasem zachwyci. No, chyba, ¿e lubisz trzymaæ trolle z cyklu arktyczna czy Lizard. Owszem, ogl±dalno¶æ forum wzroz³a za czasów arktycznej... ale czy o tak± ogl±dalno¶æ na poziomie Big Brothera nam chodzi? Mourner's Corner - nie dla idiotów (jestem zmêczona, radykalizujê, wybaczcie, nie czepiajcie siê s³ówek).
-
Gdyby firma wygl±da³a jak forum internetowe (http://www.joemonster.org/filmy/5031/Gdyby_swiat_wygladal_jak_forum_internetowe). Pocieszam siê, ¿e u nas jeszcze nie jest najgorzej :P
-
Pocieszam siê, ¿e u nas jeszcze nie jest najgorzej :P
Oj, tam... zawsze mo¿na to zmieniæ ;P
-
Luksor, ja niestety mam wra¿enie, ¿e im bardziej próbuje siê naprawiæ sytuacjê na forum, tym mocniej siê ona psuje. Im wiêcej siê pisze, tym wiêcej jest k³ótni.
Jest taka przypowie¶æ o myszy, która odgryz³a kawa³ek tortu i kiedy to zobaczy³a, przestraszy³a siê, ¿e jej mama zauwa¿y, bo to ma³a mysz by³a i mia³a mamê, wiêc stara³a siê dziurê zakamuflowaæ, ale im bardziej kamuflowa³a dziurê, tym reszta tortu gorzej wygl±da³a. Nie wiem, co mia³em na my¶li, ale fina³ by³ taki, ¿e matka i tak siê zorientowa³a i upiek³a nowy tort. I wszyscy byli szczê¶liwi.
Nie zgadzam siê ¿e têpimy nowych. Ja na przyk³ad z otwartymi ramionyma przyjmujê Paulusa, bo od razu widaæ, ¿e cz³owiek na poziomie a i inteligentnym tudzie¿ b³yskotliwym jêzykiem czasem zachwyci.
Dziêki :)
Mo¿e po prostu nie prze¿ywaæ tak forum tylko wyluzowaæ? :)
I chyba to by³oby najlepsze rozwi±zanie.
-
Proszê u¿ywaæ funkcji "zg³o¶ do moderatora" wy³±cznie do zg³aszania postów naruszaj±cych regulamin. Zauwa¿one literówki czy b³êdy ortograficzne proszê zg³aszaæ bezpo¶rednio do autorów postów wysy³aj±c prywatn± wiadomo¶æ - np. korzystaj±c z ikonki "dymku" () znajduj±cej siê po lewej stronie postu, pod awatarem. Nieuzasadnione u¿ywanie funkcji "zg³o¶ do moderatora" bêdzie traktowane jako spamowanie.
Przecie¿ ³amanie zasad ortografii jest przekroczeniem regulaminu (http://opeth.pl/forum/index.php/topic,248.0.html). Niby takich ortografofilskich moderatorów tu mamy, a byki wisz± parê dni, dopóki kto¶ ich nie zg³osi... :roll:
Ju¿ nie wspomnê o tym, ¿e kiedy¶ proszono, ¿eby zg³aszaæ takie posty, a nie komentowaæ...
No i poza tym to brzydko s³aæ komu¶ priwy i go poprawiaæ... :>
-
obo¿e...
-
Ja siê przystosowujê, wola³em pisaæ donosy do "szanownego pana gestapo", ale mogê i w ten sposób.
;D
-
1. Autor posta jest osobą, która prawdopodobnie najszybciej zareaguje na zwróconą uwagę.
2. Post jest zgłaszany wszystkim moderatorom i wytwarza się "spychologia" - myślenie w rodzaju "nie mam czasu, ale inni też dostali zgłoszenie, więc na pewno poprawią". I nikt nie poprawia.
3. Staramy się ograniczać niepotrzebny spam, dlatego najpierw proszę zgłaszać do autora. Poza tym ma to nieocenione walory edukacyjne, a przecież chodzi o to, żeby ludzie robili jak najmniej błędów. Cóż więc po tym, że moderator się dokształcił? Trzeba edukować u źródła!
-
No to mo¿na te¿ wyznaczyæ jednego tylko moda do walki z ortografami.
Ale je¶li ma byæ uwaga zwracana na priwa, to rozumiem, ¿e moderatorzy nie bêd± ju¿ w ogóle nikogo poprawiaæ, tylko te¿ s³aæ priwy? :roll:
-
Niech to Ci g³owy nie zawraca. Moderatorzy wiedz± co robiæ.
-
Mi siê podoba koncepcja wysy³ania PM z powiadomieniem o b³êdzie ortograficznym. Bo w³a¶ciwie to jest sprawa tej osoby, która go pope³ni³a i tej, której to przeszkadza i rani wzrok. Po co uruchamiaæ ca³± machinê i mod pó¼niej poprawia, zostawia ¶lad i wszyscy widz± kolorki w postach i wiedz± ju¿: a, to ten ko¶lawiec, co b³êdy sadzi. A tak, dostaje siê PM i mo¿na po cichu, zanim ca³a spo³eczno¶æ siê zorientujê, nanie¶æ korektê.
-
Nie, to jest tak:
Kto¶ pisze posta i sadzi b³±d. Je¿eli kto¶ to przeczyta, to [czy tego chce czy nie chce] pozostawia mu to ¶lad w pamiêci [czasem nawet pod¶wiadomie] i nastêpnym razem ju¿ mo¿e nie byæ pewny pisowni danego wyrazu. Dlatego najlepiej, ¿eby moderator poprawi³ natychmiast, bo ewentualny czytelnik patrzy wówczas na poprawn± formê. Nigdy nie wiadomo kiedy autor bêdzie na forum, ¿eby móg³ poprawiæ swój tekst.
Czasem zdarza siê, ¿e autor posta zauwa¿y tak± poprawkê i wyrzuci uwagê moderatorsk± [tj. usunie kolorki i przekre¶lenie], poprawiaj±c na poprawn± formê. Widzia³em takie przypadki i osobi¶cie nie mam nic przeciw [order za d±¿enie k'byciu lepszym i dok³adniejszym].
Kwestia czy s³aæ wtedy dodatkowo PM. Imho PM to trochê przesada i strzelanie z artmaty do muchy. Niemniej, je¿eli wiêkszo¶æ bêdzie chcia³a, to siê dostosujê.
-
Czasem zdarza siê, ¿e autor posta zauwa¿y tak± poprawkê i wyrzuci uwagê moderatorsk± [tj. usunie kolorki i przekre¶lenie], poprawiaj±c na poprawn± formê. Widzia³em takie przypadki i osobi¶cie nie mam nic przeciw [order za d±¿enie k'byciu lepszym i dok³adniejszym].
Wydaje mi siê, ¿e w³a¶nie o to chodzi, bo modreator ma za zadanie zasygnalizowaæ, ¿e halo, tu jest b³±d, a cz³owiek zobaczy, ¿e b³±d i poprawi. G³upio zostawiaæ kolorki. Ale je¶li moderator nie zauwa¿y, to zwyk³y ¶miertelnik siê przyczyni do poprawy wysy³aj±c PM do autora. Tak ja to rozumiem.
Kto¶ pisze posta i sadzi b³±d. Je¿eli kto¶ to przeczyta, to [czy tego chce czy nie chce] pozostawia mu to ¶lad w pamiêci [czasem nawet pod¶wiadomie] i nastêpnym razem ju¿ mo¿e nie byæ pewny pisowni danego wyrazu.
Ale nie róbmy z ludzi idiotów. Przecie¿ nie tylko moderator potrafi pisaæ bez b³êdów. A ortografy na tym forum nie wynikaj± najczê¶ciej z nieznajomo¶ci zasad, ale z przeoczenia, zmêczenia, niedopatrzenia. Mo¿e jest kilka osób, które czêsto robi± b³êdy, ale to raczej roztargnienie.
-
Czasem zdarza siê, ¿e autor posta zauwa¿y tak± poprawkê i wyrzuci uwagê moderatorsk± [tj. usunie kolorki i przekre¶lenie], poprawiaj±c na poprawn± formê. Widzia³em takie przypadki i osobi¶cie nie mam nic przeciw [order za d±¿enie k'byciu lepszym i dok³adniejszym].
Wydaje mi siê, ¿e w³a¶nie o to chodzi, bo modreator ma za zadanie zasygnalizowaæ, ¿e halo, tu jest b³±d, a cz³owiek zobaczy, ¿e b³±d i poprawi. G³upio zostawiaæ kolorki. Ale je¶li moderator nie zauwa¿y, to zwyk³y ¶miertelnik siê przyczyni do poprawy wysy³aj±c PM do autora. Tak ja to rozumiem.
Sorry, nie sprecyzowa³em. Pisa³em o PM wysy³anej przez moderatora do autora posta z b³êdem [jako ¶rodek oprócz lub zamiast poprawiania kolorkami i przekre¶leniami].
Odno¶nie PM s³anej przez niemoderatora do autora w przypadku gdy moderator nie zd±¿y³ zareagowaæ - popieram.
Kto¶ pisze posta i sadzi b³±d. Je¿eli kto¶ to przeczyta, to [czy tego chce czy nie chce] pozostawia mu to ¶lad w pamiêci [czasem nawet pod¶wiadomie] i nastêpnym razem ju¿ mo¿e nie byæ pewny pisowni danego wyrazu.
Ale nie róbmy z ludzi idiotów. Przecie¿ nie tylko moderator potrafi pisaæ bez b³êdów. A ortografy na tym forum nie wynikaj± najczê¶ciej z nieznajomo¶ci zasad, ale z przeoczenia, zmêczenia, niedopatrzenia. Mo¿e jest kilka osób, które czêsto robi± b³êdy, ale to raczej roztargnienie.
Oj, tu siê nie zgodzê. Jest trochê osób, które nie wiedz± jak napisaæ dany wyraz, a ich lenistwo wygrywa z powinno¶ci± konsultacji ze s³ownikiem ortograficznym (http://so.pwn.pl/). Kto¶ pó¼niej czyta takie b³êdne s³owo i, jak pisa³em, zapamiêtuje [czêsto nie¶wiadomie]. Nastêpnym razem czytelnik sam siê waha jak ten wyraz napisaæ albo, co gorsze, pisze b³êdnie. Chcemy tego unikn±æ.
-
Ale nie róbmy z ludzi idiotów. Przecie¿ nie tylko moderator potrafi pisaæ bez b³êdów. A ortografy na tym forum nie wynikaj± najczê¶ciej z nieznajomo¶ci zasad, ale z przeoczenia, zmêczenia, niedopatrzenia. Mo¿e jest kilka osób, które czêsto robi± b³êdy, ale to raczej roztargnienie.
Oj, tu siê nie zgodzê. Jest trochê osób, które nie wiedz± jak napisaæ dany wyraz, a ich lenistwo wygrywa z powinno¶ci± konsultacji ze s³ownikiem ortograficznym (http://so.pwn.pl/).
Ale to jest opeth.pl, a nie archeo UW :roll: (przepraszam, taki ¿art nie bawi±cy nikogo tutaj... zainteresowanych odsy³am na grono 'Archeologia UW')
-
EOT plz
-
Forum siê stacza (http://opeth.pl/forum/index.php/topic,1935.0.html)... :? Nie ¿ebym mia³ co¶ przeciwko lu¼nym tematom, ale imho s± granice, przekroczenie których dla inteligentnego cz³owieka jest co najmniej niesmaczne. Nie mam zamiaru te¿ nikomu nic narzucaæ - grunt, to ¿eby wszyscy [wiêkszo¶æ?...] byli zadowoleni. Najwy¿ej siê kiedy¶ wyprowadzi z forum, gdy proceder siê nasili nadmiernie... :-s
i gdzie jest opcja ignorowania w±tków... ;(
-
Och doprawdy wrzuæ sobie na luz od czasu do czasu. Rozumiem, ¿e niektórzy mo¿e woleliby, aby to forum by³o sk³adowiskiem nobliwych mêdrców inteligentnie dyskutuj±cych na inteligentne tematy. Chat jest w³a¶nie po to, aby¶my nie zdziadzieli powag± tylko od czasu do czasu mogli sobie pokpiæ. Je¶li uwa¿asz, ¿e "Cycki" to na powa¿nie to zainwestuj trochê w s³owo "ironia". Ani ten temat lepszy ani gorszy od innego weso³ej fazy forumowiczów.
-
Forum siê stacza (http://opeth.pl/forum/index.php/topic,1935.0.html)... :? Nie ¿ebym mia³ co¶ przeciwko lu¼nym tematom, ale imho s± granice, przekroczenie których dla inteligentnego cz³owieka jest co najmniej niesmaczne. Nie mam zamiaru te¿ nikomu nic narzucaæ - grunt, to ¿eby wszyscy [wiêkszo¶æ?...] byli zadowoleni. Najwy¿ej siê kiedy¶ wyprowadzi z forum, gdy proceder siê nasili nadmiernie... :-s
i gdzie jest opcja ignorowania w±tków... ;(
Del, Ty ju¿ od d³u¿szego czasu jeste¶ pretensjonalny w postach... Czasem jak Ciê czytam jak masz wzloty, to nie wiem czy siê ¶miaæ czy p³akaæ i popatrz, nie czepia³am siê (przynajmniej do tej pory). Temat "Cycki" jest tak samo powa¿ny jak "Czcij Marchewê." Nie mo¿na byæ ca³y czas wznios³ym, powa¿nym, nobliwym cz³owiekiem. Jak ju¿ powiedzia³am, temat prêdzej czy pó¼niej umrze - nie rozumiem ludzi, którzy maj± problem z JEDNYM lu¼nym i g³upim tematem, gdzie inni wypowiadaj± swoje zdanie w cywilizowany sposób. For Christ's sake, przecie¿ to nie temat w stylu "Jakiego klocka stawiasz rano."
-
Przecie¿ jasno napisa³em, ¿e nic mi do tego, ¿e niektórym siê temat podoba.
Zreszt± niewa¿ne, "i tak racjê ma zawsze wiêkszo¶æ", a ja jestem przewra¿liwiony.
Ech, chyba czas na kolejne wakacje od forum... albo od pracy...
Czasem jak Ciê czytam jak masz wzloty, to nie wiem czy siê ¶miaæ czy p³akaæ i popatrz, nie czepia³am siê (przynajmniej do tej pory).
A szkoda, bo zwracanie mi uwagi [niekoniecznie publicznie] uznajê za jeden z lepszych sposobów na poprawianie ¿ycia i zachowania.
-
Przecie¿ jasno napisa³em, ¿e nic mi do tego, ¿e niektórym siê temat podoba.
Zreszt± niewa¿ne, "i tak racjê ma zawsze wiêkszo¶æ", a ja jestem przewra¿liwiony.
Ech, chyba czas na kolejne wakacje od forum... albo od pracy...
Czasem jak Ciê czytam jak masz wzloty, to nie wiem czy siê ¶miaæ czy p³akaæ i popatrz, nie czepia³am siê (przynajmniej do tej pory).
A szkoda, bo zwracanie mi uwagi [niekoniecznie publicznie] uznajê za jeden z lepszych sposobów na poprawianie ¿ycia i zachowania.
Trochê sfrustowany chyba jeste¶. Mo¿e temat nie jest najwy¿szych lotów (nigdzie nikt nie powiedzia³, ¿e siê jako¶ strasznie podoba, no, mo¿e oprócz Unasa). Nie rób tylko tragedii z takiego czego¶ - egzaltacja jest niezdrowa.
No i nie rób wakacji od forum - kontakt z lud¼mi czasem pomaga z³apaæ punkt widzenia wobec rzeczywisto¶ci i przede wszystkim trochê dystansu.
-
Przepraszam, wysz³o na to, ¿e trochê jestem prostakiem. :mrgreen:
-
Lito¶ci, rozmawiali¶my ju¿ na tym forum o rozporkach, z³amanych w ³ó¿kowych bojach kostkach (;) do Vrony) i innych takich, wiêc sk±d ten bulwers o cycki? :ech: Jak s³usznie wykazuje Kekkai nie mo¿na byæ ca³y czas takim highbrowem, to niezdrowe i a¿ siê prosi o przek³ucie ostrzem ironii :]. Dawno nie mieli¶my na forum ¿adnej g³upawki na miarê tipsów, fur i dziuñ, wiêc wentyl bezpieczeñstwa by³ ju¿ jak widaæ potrzebny, skoro temat cieszy siê wziêciem. Na moje to cze¶æ pie¶ni, vox populi i tak dalej.
edit: nowa strona, hell yeah
-
My¶lê, ¿e problem sprowadza siê do tego, ¿e tak mêski temat za³o¿y³a kobieta. Mnie te¿ siê to nie podoba :P
-
My¶lê, ¿e problem sprowadza siê do tego, ¿e tak mêski temat za³o¿y³a kobieta. Mnie te¿ siê to nie podoba :P
Równouprawnienie jest, ajwaj 8)
-
My¶lê, ¿e problem sprowadza siê do tego, ¿e tak mêski temat za³o¿y³a kobieta.
Aha, jasne. Ja my¶lê, ¿e problem tkwi w tym, ¿e del nie ma cycków (znaczy: baby nie ma, przepraszam za skrót) i ca³y czas udaje, ¿e jest ponad to, ale jak widaæ nie jest, wiêc marudzi, ¿e forum siê stacza a u¿ytkownicy prze¿ywaj± regres intelektualny, bo jemu w³a¶nie temat przypomina, ¿e nie ma baby. I z w³asnego problemu robi problem ogólnoforumowy. (Ja tak± hipotezê zak³adam na podstawie ca³okszta³tu jego twórczo¶ci forumowej z ostatniego czasu, nie tylko marudzenia, ¿e temat o cyckach z³y i upad³y.)
-
My¶lê, ¿e problem sprowadza siê do tego, ¿e tak mêski temat za³o¿y³a kobieta.
Aha, jasne. Ja my¶lê, ¿e problem tkwi w tym, ¿e del nie ma cycków (znaczy: baby nie ma, przepraszam za skrót) i ca³y czas udaje, ¿e jest ponad to, ale jak widaæ nie jest, wiêc marudzi, ¿e forum siê stacza a u¿ytkownicy prze¿ywaj± regres intelektualny, bo jemu w³a¶nie temat przypomina, ¿e nie ma baby. I z w³asnego problemu robi problem ogólnoforumowy. (Ja tak± hipotezê zak³adam na podstawie ca³okszta³tu jego twórczo¶ci forumowej z ostatniego czasu, nie tylko marudzenia, ¿e temat o cyckach z³y i upad³y.)
O, widzê, ¿e nie tylko ja to zauwa¿y³am ^^. Ale del to taki trochê delikates i do tego bardzo ambitny... nie wiem czy rozumie nasze argumenty.
-
Deluminathor ma po prostu trochê przesadnie rozwiniête poczucie decorum i momentami deficyt dystansu do ¿ycia, ot przyczyna. A Ty siê Minder oburzaj do woli, ale Czarna ma racjê, równouprawnienie mamy :P. Temat o cyckach jest nadto wysoce pouczaj±cy, dziewczyny mog± siê z pierwszej rêki dowiedzieæ o mêskich preferencjach dotycz±cych tego elementu anatomii :mrgreen:
-
Z pierwszej rêki nabiera nowego znaczenia XD
-
ja mam tak± pro¶bê do za³ogi
jak kasujecie posty to napiszcie post informacyjny ¿e autor to debil i nie bêdziecie tolerowaæ takich tre¶ci a nie ¿e co¶ po prostu znika jakby nigdy nic siê nie sta³o :roll:
-
A, sorry, ja zwykle wysy³a³am pw, ale ostatnio jako¶ nie mia³am do tego g³owy (jak mnie to choæ trochê usprawiedliwia, to do niczego nie mam i do pa¼dziernika mieæ nie bêdê... do ozdoby ewentualnie).