Mourner's Corner

Opeth => Podró¿ przez las i skrajne emocje => Topic started by: Demon on 2008-04-28, 12:36:48

Title: ¦ci±gaæ przed premier± czy czekaæ?
Post by: Demon on 2008-04-28, 12:36:48
Przy okazji premierowych utworów z Watershed zauwa¿y³em u Waz zupe³nie ró¿ne podej¶cia do tematu. S³uchaæ przed premier± albumu w dobrej jako¶ci, czy czekaæ.

Album jest gotowy, zespó³ zakoñczy³ pracê, a data premiery jest jaka jest ze wzglêdu na promocjê i inne zabiegi wytwórni. Wiêc po co czekaæ na wytwórniê?

Co do piractwa to mam nadziejê, ¿e fani i tak kupi± album zaraz po premierze, a skoro mo¿na ods³uchaæ wcze¶niej...
Title: Odp: Ściągać przed premierą czy czekać?
Post by: Soja on 2008-04-28, 12:45:12
kupisz? ściągnij, ale nikomu nie przekazuj! nie kupisz? ściągnij po premierze i dopiero komentuj. proste
ja kupię, więc...
może mam może nie mam [regulamin ;)], ale nie słuchałem. zastanawiam się czy jest sens "wytrwać", wiadomo, artysta/wytwórnia powie, że takie słuchanie z mp3 to takie tam głupie i w ogóle bo co to za słuchanie bez pudełka i książeczki. ale skoro i tak zapłacimy im, to wychodzi jak kredyt z urlopem z polbanku czy skądś tam
Title: Odp: ¦ci±gaæ przed premier± czy czekaæ?
Post by: Luksor on 2008-04-28, 12:58:53
W³a¶ciwie to taki czatowy temat... Ja natomiast postawi³bym pewne pytanie i przy okazji zorganizowa³ ankietê: czy ¶ci±gniêt± (nielegalnie) i przes³uchan± przedpremierowo (albo nawet d³ugo popremierowo) p³ytê, ka¿dy z nas potem naby³ w oryginale?
Title: Odp: ¦ci±gaæ przed premier± czy czekaæ?
Post by: Snufkin_ on 2008-04-28, 12:59:54
ja p³yt w ciemno nie kupuje :) najpierw musze znaæ zawarto¶æ... je¿eli p³yta - artysta zas³uguje to kupuje (najczesciej edycje specjalne wiec extra kase maj± ;p)
Title: Odp: ¦ci±gaæ przed premier± czy czekaæ?
Post by: minder on 2008-04-28, 13:01:12
No w³a¶nie ju¿ w moderatorskim gronie mieli¶my dyskusjê dotycz±c± tej kwestii. Osobi¶cie doszed³em do tego, ¿e nie ma sensu zakazywanie pisania na forum o swoich wra¿eniach. Szczególnie, ¿e niektóre osoby mog± znale¼æ siê w posiadaniu egzemplarzy promocyjnych - wtedy s± one wrêcz zobligowane do pisania na temat albumu jeszcze przed jego premier±.

Sam fakt komentowania albumu uwa¿am za ¶wietn± promocjê dla wydawnictwa. Oczywi¶cie je¶li album jest dobry. Nie ma natomiast sensu komentowanie utworów nagranych komórk± czy innym badziewiem. Przecie¿ je¶li mamy w±tek "Watershed", to a¿ siê prosi, ¿eby tam komentowaæ - tak¿e przedpremierowo. Je¶li kto¶ chce czekaæ do oficjalnej premiery, to niech po prostu omija ten w±tek i bêdzie spokój. Ciekaw jestem co o tym my¶licie.
Title: Odp: ¦ci±gaæ przed premier± czy czekaæ?
Post by: Luksor on 2008-04-28, 13:21:26
Mo¿e faktycznie ten kaganiec wstrzemiê¼liwo¶ci za³o¿ony zosta³ zbyt rygorystycznie (tak¿e przy moim udziale)... "Watershed" jak znam ¿ycie wcale nie trzeba ¶ci±gaæ z sieci by go pos³uchaæ - jak znam ¿ycie to pewnie mo¿na go ods³uchaæ w ca³o¶ci po kawa³eczku na YouTube, a tu jest pole do popisu dla wydawcy, by reagowa³ na takie sytuacje... Natomiast umieszczanie bezpo¶rednich linków uwa¿am za niestosowne.

Edit 1: z drugiej strony, przed ponad tygodniem wys³a³em dwa linki na portal "Ma³y Leksykon Wielkich Zespo³ów" i oni bez problemu je zamie¶cili w newsach (tu (http://www.mlwz.ceti.pl/index.php?option=com_content&task=view&id=2186&Itemid=60))...

Edit2:
ja p³yt w ciemno nie kupuje :) najpierw musze znaæ zawarto¶æ... je¿eli p³yta - artysta zas³uguje to kupuje (najczesciej edycje specjalne wiec extra kase maj± ;p)
A p³ytê która Ci nie podesz³a wywalasz do "kosza"? :wink:
Title: Odp: ¦ci±gaæ przed premier± czy czekaæ?
Post by: deluminathor on 2008-04-28, 13:36:50
Krótko w perspektywy kogo¶, kto w przypadku Watershed nie s³ucha ¿adnych wycieków ani próbek, lecz czeka a¿ do premiery i zakupu p³yty:
W±tek nt. albumu raczej omijam, ale nie bez jakiegokolwiek przegl±dania - spogl±dam jedynie wzrokiem na co niektóre zdania i dziêki nim utwierdzi³em siê w przekonaniu, ¿e p³ytê chcê kupiæ.
W przypadku p³yt negatywnie komentowanych przedpremierowo mo¿na by siê [lub kogo¶] ustrzec przed kupieniem czego¶, czego mo¿na by potem ¿a³owaæ [oczywi¶cie przy za³o¿eniu, ¿e kto¶ w ogóle nie mia³ styczno¶ci z wyciekami i próbkami].
Tak wiêc komentowanie imho ma sens. Je¿eli kto¶ nie chce, mo¿e nie czytaæ. Mo¿na by ewentualnie jako¶ oznaczaæ takie posty lub w±tki, by u³atwiæ 'osobom wstrzemiê¼liwym' selekcjê :)
Bootlegi i inne materia³y w±tpliwej jako¶ci wg mnie zupe³nie nie nadaj± siê do oceny, wiêc tutaj nawet nie ma dyskusji.
Title: Odp: ¦ci±gaæ przed premier± czy czekaæ?
Post by: Luksor on 2008-04-28, 13:45:53
My¶lê, ¿e jakby nie opisywaæ, to samo przeczytanie i tak niewiele podpowie "wstrzemiê¼liwemu" - nie wiem czy istnieje kto¶, kto przeczyta³ w marcu te krótkie opisy na oficjalnym forum Opeth i potem s³uchaj±c stwierdzi³: To jest dok³adnie to co przeczyta³em. Jak to przeczyta³em, to od razu ca³± muzykê us³ysza³em w g³owie. Wiêc mo¿e faktycznie powinni¶my komentowaæ i nie odbieraæ sobie tej wolno¶ci wypowiedzi, póki nam jeszcze odgórnie ustawowo nie zabronili i nie monitoruj±... :wink:
Title: Odp: ¦ci±gaæ przed premier± czy czekaæ?
Post by: minder on 2008-04-28, 14:25:57
Czyli co? Odkrêcamy ca³± ko³omyjê autocenzorsk±? Pozostanie zakaz bezpo¶redniego podpinania przedpremierowych materia³ów - tutaj jaki¶ nadwra¿liwy móg³by nas poci±gn±æ za to i owo. Wystarczy informacja, ¿e jest. Gdzie jest to ju¿ ka¿dy sobie znajdzie jak bêdzie chcia³. Pro¶by o link czy inne "³adnie siê u¶miecham" puszczane na publicznych kana³ach uwa¿am za niem±dre. Poza tym, jak ju¿ wspomnia³em, jestem za swobodnym komentowaniem albumu. Zaraz za³o¿ê ankietê w tej sprawie ;)
Title: Odp: ¦ci±gaæ przed premier± czy czekaæ?
Post by: Luksor on 2008-04-28, 14:34:08
Ja bym jeszcze pozwoli³ komentowaæ jednak nagranka bootlegowe, jak np. komentowali¶my Heir Apparent z Melloboat. Co to komu szkodzi? Jak kto¶ nie chce niech nie czyta i nie s³ucha... 8)
Title: Odp: ¦ci±gaæ przed premier± czy czekaæ?
Post by: minder on 2008-04-28, 14:36:23
Ale to by raczej trzeba by³o za³o¿yæ w±tek pod has³em "dorabiamy filozofiê do ponak³adanych zniekszta³ceñ" :?
Title: Odp: ¦ci±gaæ przed premier± czy czekaæ?
Post by: Luksor on 2008-04-28, 14:47:34
Ale to by raczej trzeba by³o za³o¿yæ w±tek pod has³em "dorabiamy filozofiê do ponak³adanych zniekszta³ceñ" :?
S± tacy, którzy z takiego badziewnego nagrania wiele us³ysz±. Nie chwal±c siê :wink: :mrgreen: w pierwszym najgorszym jako¶ciowo clipie Heir Apparent us³ysza³em wszystko to (tak w 95%) co s³yszê teraz w wersji studyjnej. No nie upieraj siê tak Minder... :)

Edit: zreszt± Ty te¿ czasem pozytywnie siê w takich przypadkach wypowiada³e¶ :wink: :
Tutaj (http://www.youtube.com/watch?v=53wtsP6_raw&feature=related) ok.1,5-minutowy fragment Harvest zagrany na Melloboat. Aran¿acja faktycznie trochê zmieniona.
Rewelacja. Progres i vögle :D A¿ chcê na koncert. To kiedy graj± w Berlinie? :P
Title: Odp: ¦ci±gaæ przed premier± czy czekaæ?
Post by: minder on 2008-04-28, 15:53:31
Wobec tak postawionych argumentów nie mogê dyskutowaæ :P Pas.
Title: Odp: ¦ci±gaæ przed premier± czy czekaæ?
Post by: Czarna on 2008-04-28, 16:19:23
No dobra, a co z prawem? :] Zamieszczaæ linków nie wolno, udostepniaæ nie wolno, teoretycznie nielegalnie posiadaæ te¿ nie wolno, ale pisaæ o swoich wra¿eniach wolno?
Mnie siê wydaje, ¿e teraz naginacie, bo wszyscy ju¿ s³uchali¶cie p³yty, a nie mo¿ecie siê doczekaæ dzielenia siê wra¿eniami... ale... sami chcieli¶cie  8)

Ja jeszcze nie s³ucha³am, podobnie jak Drummmer, raczej pobie¿nie przegl±dam w±tek... A czy kupiê p³ytê, to nie wiem. Ale na pewno pos³ucham i skomentujê PO premierze.
A cenzura siê raczej przydaje... æwiczmy cierpliwo¶æ i woln± wolê... :P A powa¿nie, to jakby¶cie siê tak rozp³ywali ju¿ nad t± p³yt±, to te¿ bym chcia³a pos³uchaæ... A tak - nie chcê :P
Title: Odp: Ściągać przed premierą czy czekać?
Post by: Soja on 2008-04-28, 17:44:00
No dobra, a co z prawem? :]
życie jest zbyt krótkie żeby się w nim jeszcze zmieściło prawo ;)

o ile wiem można wszystko ściągnąć na dwie doby i potem skasować [wypróbować - kupić czy nie], poza tym trochę mniej jestem pewien, ale chyba można też ściągać [np. via rapidshare, czyli nie udostępniając] muzykę jeśli zamieścił ją tam nasz znajomy, który płytę kupił, a mówiąc z jeszcze dalszej perspektywy nikogo nie obchodzi czy ściągasz jeśli nie udostępniasz [/offtop]
Title: Odp: ¦ci±gaæ przed premier± czy czekaæ?
Post by: Luksor on 2008-04-28, 18:11:52
Wobec tak postawionych argumentów nie mogê dyskutowaæ :P Pas.
Dziêki Minder! :)
Title: Odp: Ściągać przed premierą czy czekać?
Post by: minder on 2008-04-28, 18:13:38
Soja ma rację :)
Ale Czarna też ma rację, że najpierw chcieliśmy siedzieć cicho, a teraz sami nie możemy wytrzymać i chcemy znieść niewygodny przepis :P Proponuję w ramach kompromisu za karę wytrzymać jeszcze ze dwa tygodnie ;)
Title: Odp: ¦ci±gaæ przed premier± czy czekaæ?
Post by: Luksor on 2008-04-28, 18:23:13
Super Minder! Bêdziemy dziêki temu mieli jeszcze trochê czasu na os³uchanie siê i spokojne napisanie w³asnych recenzji. :)
Czarna masz oczywi¶cie racjê. Przyznam szczerze, ¿e to by³ mój pomys³ z tym niekomentowaniem "Watershed", ale ¿ycie pokaza³o, ¿e w tej sytuacji z tym zakneblowaniem zacz±³em siê jednak trochê ¼le czuæ (jak za komuny, gdy w poci±gu opie...li³ nas ubek za dyskusje o Solidarno¶ci). Poza tym to absurdalne dochodzenie, czy siê co¶ powiedzia³o czy nie i ca³a taka niezdrowa i pe³na podejrzliwo¶ci atmosfera. Generalnie to chyba nie by³ najlepszy pomys³, ale przerobili¶my go. Bijê siê w piersi. :)
Title: Odp: ¦ci±gaæ przed premier± czy czekaæ?
Post by: i?ek on 2008-04-28, 19:07:00
mi sie wydaje ze cenzura powinna byc jesli przecieknie jakas piosenka.. dwie.. Nie ma calosci, nikt nie ma wgladu na jednolity album, na to czy jest dobry ogólnie, gdy sie nie zna jego slabszych i mocniejszych stron. [Tak jak to bylo z FOABP Porcupine Tree, dostalismy live z calym albumem, takiej nawet dobrej jakosci i sie zawiodlem.. ta wersja nie byla przeciez dobracowywana miesiacami itp.. Ludzie sie odyskutowali, a popremierze bylo tylko, ze jest slabszy od tego i tamtego, ze to im sie nie podoba, ze sie fajnie w samochodzie slucha.. I po 2-3 podstronach temat padl ;/]
W momencie, kiedy jest przeciek calosci studyjnej i chcac niechcac 3/4 zainteresowanych ma juz t± wersjê, jest z nia zapoznana wydaje mi sie ze mozna wymienic poglady ;)
Title: Odp: ¦ci±gaæ przed premier± czy czekaæ?
Post by: veila on 2008-04-28, 19:48:19
ekhm, a gdzie opcja: "wisi mi to"? :> w ka¿dej szanuj±cej siê ankiecie powinna byæ ;]
Title: Odp: ¦ci±gaæ przed premier± czy czekaæ?
Post by: Blek on 2008-04-28, 20:00:02
Nie ma to jak zdecydowanie ;)
Title: Odp: ¦ci±gaæ przed premier± czy czekaæ?
Post by: Kas on 2008-04-28, 21:26:08
Ale co ma ¶ci±ganie do komentowania? Przecie¿ mo¿na ¶ci±gaæ przedpremierowo ile wlezie i siê nawet nie przyznawaæ, ¿e siê ma i siê s³ysza³o. Albo ¶ci±gaæ i nie s³uchaæ, tak dla samej przyjemno¶ci ¶ci±gania :P
Title: Odp: ¦ci±gaæ przed premier± czy czekaæ?
Post by: metjar on 2008-04-28, 21:43:10
Ja ¶ci±gn±³em (wersjê oryginaln± na pewno kupiê - SE), przes³ucha³em i chcia³bym powymieniaæ siê z innymi moimi opiniami. A tak cenzura jest jak na razie w³±czona i przymusowa cisza, choæ rwie sie do komentowania. Rozumiem ze s± osoby, które nie s³ucha³y i nie chc± s³uchaæ do oficjalnego wydania albumu, ale osoby te mog³yby po prostu omijaæ te w±tki, ewentualnie posty te gdzie bêdzie omawiana muzyka bêd± oznaczane jako ***SPOILERY***. A tak jest forum do wymiany opinii a i tak nie mo¿na nic pisaæ.

Zasada jest prosta -> nie chcesz nie czytasz i omijasz.
Title: Odp: ¦ci±gaæ przed premier± czy czekaæ?
Post by: Czarna on 2008-04-29, 14:18:48
metjar, ale jak mo¿na komentowaæ co¶, czego nie ma? :P  8)
Soju, ja znam to prawo, ale skoro na forum nie wolno nawet wspomnieæ o ¶ci±ganiu muzyki (bo prawo!), to niby dlaczego mo¿emy komentowaæ wycieki? ;>

Pamiêtniki sobie pozak³adajcie i piszcie, a tymi wra¿eniami podzielimy siê po premierze... B±d¼cie mê¿czyznami!  :twisted:
Title: Odp: ¦ci±gaæ przed premier± czy czekaæ?
Post by: Luksor on 2008-04-29, 14:26:11
O kurde, Czarna nam siê do d... dobra³a. :shock:
Title: Odp: ¦ci±gaæ przed premier± czy czekaæ?
Post by: metjar on 2008-04-29, 14:35:08
Oj dobra³a nam siê. Ale jak tego nie ma jak ju¿ od paru dni jest. Fajnie jakby RR postanowi³ przyspieszyæ planowany termin wydania.

Pamiêtnik?? Kurcze to chyba nie dla mnie. :P
Title: Odp: ¦ci±gaæ przed premier± czy czekaæ?
Post by: Luksor on 2008-04-29, 14:37:20
No chyba ¿e "Diary of a Madman". :wink: :mrgreen:
Title: Odp: Ściągać przed premierą czy czekać?
Post by: Demon on 2008-04-29, 16:36:17
Po głębszym zastanowieniu się nie widzę potrzeby aby ci cierpliwi mieli mówic reszcie co mają robic/czytac i na odwrót. Proponuję przed wygłoszeniem opinii dac SPOILER i napisac to jasna czcionką i tyle. Kto chce niech czyta. Mamy wolnośc wypowiedzi która działa w obie strony. A że ktoś się skusi i przeczyta, no trudno, ludzką rzeczą jest ulegac pokusą :) (wybaczcie barak "ci" ale nie wiem czemu nie wskakuje mi).

djdioda: pokusom ;)
Title: Odp: ¦ci±gaæ przed premier± czy czekaæ?
Post by: Luksor on 2008-04-29, 16:39:18
P³ytki nie s³ucha³em, zaznaczam z góry. I z czystym sercem mogê powiedzieæ, ¿e nie ¶ci±ga³em. Nie mam na dysku.Recenzja bardzo mi siê podoba, choæ trochê ma³o mówi. Uwa¿am, ¿e s³owa i tak nie oddadz± nawet 10% muzyki i nie da siê jej zast±piæ s³owami, wiêc czytam wypowiedzi, które siê tu pojawiaj±. Za zakazem jestem dlatego, ¿e wiem, ¿e g³upio siê bêdzie wypowiadaæ o albumie po premierze, je¶li ju¿ wszystko zostanie powiedziane.
I to jest jaki¶ konkretny argument "wstrzemiê¼liwych".
Title: Odp: Ściągać przed premierą czy czekać?
Post by: Soja on 2008-04-29, 17:12:12
to jak, spoilerujemy na jasno?
Title: Odp: ¦ci±gaæ przed premier± czy czekaæ?
Post by: veila on 2008-04-29, 17:48:06
ale robicie problem z niczego... to nie jest krymina³, ¿e siê pochlastam jak poznam zakoñczenie za wcze¶nie :roll: przecie¿ jak widzê d³u¿szy tekst nt. to go nie przeczytam (g³ównie dlatego, ¿e mi siê nie chce), jak krótszy mi wpadnie w oko (p³yta jest fajna, p³yta nie jest fajna, zajebi¶cie du¿o growlu, zajebi¶cie ma³o growlu itd) to nic mi siê nie stanie. a ograniczenie uwa¿am za sztuczne i bez sensu.

poza tym dopóki czytam o jakich¶ nic nie znacz±cych (póki co) dla mnie nazwach, to w±tpiê, ¿ebym zapamiêta³a choæby zdanie na temat.

ale jak sobie lubicie utrudniaæ to wasza sprawa ;>

edit: no i jeszcze nowa strona. super _._
Title: Odp: ¦ci±gaæ przed premier± czy czekaæ?
Post by: ozeh on 2008-04-29, 18:08:01
Zag³osowa³em na 'znie¶æ', ale jestem za tym, aby wszelkie wypowiedzi traktuj±ce o albumie, a wys³ane przed dat± premiery albumu by³y odpowiednio oznaczane, tak ¿eby abstynenci mogli je omijaæ z daleka i tyle. Prosta sprawa. :mrgreen:
Title: Odp: ¦ci±gaæ przed premier± czy czekaæ?
Post by: tharos on 2008-04-29, 20:06:22
¦ci±gn±æ zawsze mo¿na by nie kupiæ potem jakiego¶ bubla :>
Title: Odp: ¦ci±gaæ przed premier± czy czekaæ?
Post by: Blek on 2008-04-29, 20:12:11
ekhm, a gdzie opcja: "wisi mi to"? :> w ka¿dej szanuj±cej siê ankiecie powinna byæ ;]

G³osujê w³a¶nie tak. Trzy strony dziwnej dyskusji. Albo w t±, albo w t± - i proste!
Title: Odp: ¦ci±gaæ przed premier± czy czekaæ?
Post by: Luksor on 2008-05-11, 23:29:54
A tak btw. ten dodatek w regulaminie (http://opeth.pl/forum/index.php/topic,248.0.html#new) obowi±zuje czy ju¿ nie? Pytam w ogólnym kontek¶cie, a nie tylko "Watershed".
Title: Odp: ¦ci±gaæ przed premier± czy czekaæ?
Post by: minder on 2008-05-12, 13:00:53
Ju¿ poprawi³em ;)