Author Topic: Drażliwe tematy (Read 288110 times)

mona700 · « **Reply #1830 on:** 2010-08-22, 10:19:26 »

jak powinien wyglÂądaĂŚ pomnik

Luksor · « **Reply #1831 on:** 2010-08-22, 15:29:59 »

Ciekawe, ile w tym prawdy?

Wyslano: 2010-08-22, 10:53:40

list otwarty Migalskiego do prezesa PiS

Luksor · « **Reply #1832 on:** 2010-08-31, 07:10:34 »

Quote from: Onet

Legalne narkotyki i kara Âśmierci, czyli 21 postulatĂłw na XXI wiek
PrzywrĂłcenie kary Âśmierci, znacznie niÂższe podatki, redukcja liczby posÂłĂłw, prywatyzacja i legalne narkotyki. Na takie postulaty musiaÂłaby przystaĂŚ wÂładza, gdyby przyszÂło jej zmagaĂŚ siĂŞ dziÂś z masowym protestem spoÂłeczeĂąstwa.

PoprosiliÂśmy internautĂłw, by wyobrazili sobie, Âże stojÂą dziÂś na czele ruchu, ktĂłry moÂże wymusiĂŚ na wÂładzy korzystne dla siebie rozwiÂązania. JesteÂśmy peÂłni paradoksĂłw - mamy wciÂąÂż dosyĂŚ konserwatywne podejÂście obyczajowe i bardzo liberalne ekonomicznie. Chcemy pÂłaciĂŚ mniejsze podatki, ograniczyĂŚ rolĂŞ KoÂścioÂła w paĂąstwie i znacznie zredukowaĂŚ wszelkie przywileje socjalne. Nie pojawiÂł siĂŞ ani jeden postulat rĂłwnouprawnienia mniejszoÂści, nie byÂło sÂłowa o in vitro i jedno zdanie o Unii Europejskiej. Za to, jak na ironiĂŞ, w 30. rocznicĂŞ powstania NSZZ "SolidarnoÂśĂŚ" padÂła propozycja... likwidacji zwiÂązkĂłw zawodowych. Oto Wasza lista "21 postulatĂłw na XXI wiek" - z nadesÂłanych propozycji wybraliÂśmy najciekawsze:

1. ZmniejszyĂŚ liczbĂŞ posÂłĂłw (najlepiej o poÂłowĂŞ). Ten postulat padaÂł zdecydowanie najczĂŞÂściej. Nie reforma sÂłuÂżby zdrowia, emerytur, in vitro, aborcja albo upamiĂŞtnienie ofiar katastrofy smoleĂąskiej. WÂładza widocznie tak nas sama sobÂą zmĂŞczyÂła i znudziÂła, Âże chcemy jej maksymalnego ograniczenia. Nie tylko chcielibyÂśmy ograniczenia liczby posÂłĂłw, ale takÂże likwidacji Senatu i wprowadzenia okrĂŞgĂłw jednomandatowych. I choĂŚ rzÂądzÂąca aktualnie partia miaÂła te punkty w swoim programie wyborczym, to trudno siĂŞ spodziewaĂŚ, Âże ktĂłrakolwiek wÂładza zgodziÂłaby siĂŞ na tak szerokÂą likwidacjĂŞ potencjalnych miejsc pracy dla swoich ludzi.

2. WprowadziĂŚ karĂŞ Âśmierci. Ten postulat pojawiaÂł siĂŞ niemal rĂłwnie czĂŞsto jak poprzedni. W skomplikowanym Âświecie mamy tendencjĂŞ do szukania prostych rozwiÂązaĂą i kara Âśmierci jest jednym z przykÂładĂłw takiego wÂłaÂśnie nieskomplikowanego remedium na problem zabĂłjstw. Swoje robiÂą tu teÂż media, dziĂŞki ktĂłrym o morderstwach, pedofilii, kradzieÂżach i strzelaninach dowiadujemy siĂŞ znacznie czĂŞÂściej niÂż 10-20 lat temu. OprĂłcz kary Âśmierci padÂła takÂże propozycja wprowadzenia wykorzystywanej dziÂś w niektĂłrych krajach islamskich chÂłosty jako kary za mniejsze przestĂŞpstwa, a takÂże przymusowe ciĂŞÂżkie roboty dla wiĂŞÂźniĂłw.

3. ObniÂżyĂŚ podatki. Tu teÂż kierujemy siĂŞ dosyĂŚ prostÂą logikÂą. Mniej pieniĂŞdzy oddawanych paĂąstwu to w koĂącu teoretycznie wiĂŞcej pieniĂŞdzy w naszych kieszeniach. NiektĂłrzy internauci postulowali wprowadzenie podatku liniowego albo staÂłego dla wszystkich - "osobistego". ÂŁagodniejsi proponowali na przykÂład prorodzinne ulgi dla rodzicĂłw majÂących co najmniej dwĂłjkĂŞ dzieci.

4. ZlikwidowaĂŚ przywileje socjalne. Ten postulat wypÂływa niemalÂże automatycznie z poprzedniego. Ciekawe, Âże w rocznicĂŞ powstania zwiÂązku, ktĂłry miĂŞdzy innymi o przywileje socjalne walczyÂł, wiĂŞkszoÂśĂŚ piszÂących do nas osĂłb chciaÂłoby ich ograniczenia. ChoĂŚ z drugiej strony pojawiÂły siĂŞ takÂże propozycje wprowadzenia kredytĂłw preferencyjnych na mieszkania dla mÂłodych maÂłÂżeĂąstw oraz dla absolwentĂłw uczelni, ktĂłrzy chcieliby rozpoczÂąĂŚ dziaÂłalnoÂśĂŚ gospodarczÂą. NiektĂłrzy wymieniali takÂże potrzebĂŞ ustawowego podniesienia pÂłacy minimalnej i zasiÂłku dla bezrobotnych.

5. ZakazaĂŚ zadÂłuÂżania paĂąstwa. RzÂąd chce czĂŞÂściowo wyjÂśĂŚ na przeciw temu ÂżÂądaniu, choĂŚ mĂłwi jedynie o ustawowym okreÂśleniu poziomu, powyÂżej ktĂłrego zadÂłuÂżyĂŚ siĂŞ juÂż nie bĂŞdzie moÂżna. CaÂłkowita likwidacja zadÂłuÂżenia jest raczej niemoÂżliwa. ZresztÂą, najbardziej zadÂłuÂżone kraje na Âświecie to w wiĂŞkszoÂści te najlepiej rozwiniĂŞte.

6. ZreformowaĂŚ system emerytalny. Tu trzeba wyodrĂŞbniĂŚ kilka, czasami wykluczajÂących siĂŞ postulatĂłw. Generalnie, niezbyt podobajÂą nam siĂŞ Otwarte Fundusze Emerytalne i chcielibyÂśmy co najmniej zniesienia przymusu odkÂładania w nich pieniĂŞdzy na przyszÂłÂą emeryturĂŞ. Na ZUS teÂż chcielibyÂśmy pÂłaciĂŚ mniej, a rolnikom odebraĂŚ wreszcie przywilej korzystania ze znacznie taĂąszego KRUS. Niespecjalnie interesuje nas natomiast wiek emerytalny kobiet. Tylko kilku internautĂłw nieÂśmiaÂło proponowaÂło moÂżliwoÂśĂŚ przejÂścia na emeryturĂŞ od 55 roku Âżycia albo pracĂŞ do 65 lat.

7. SprywatyzowaĂŚ sÂłuÂżbĂŞ zdrowia. "Prywatyzacja". SÂłowo-symbol ostatniego 20-lecia. AnioÂł i diabeÂł polskiej transformacji, nieodÂłÂącznie w parze z jej twĂłrcÂą Leszkiem Balcerowiczem. BiorÂąc pod uwagĂŞ polityczny los Balcerowicza, niedawny przecieÂż jeszcze sukces wyborczy jego najbardziej zagorzaÂłego krytyka oraz wciÂąÂż wysokie poparcie dla sceptycznego wobec prywatyzacji PiS-u, moÂżna wysnuĂŚ wniosek, Âże albo jÂą kochamy, albo nienawidzimy. W nadesÂłanych do nas artykuÂłach przewaÂża to pierwsze podejÂście. MoÂże wiĂŞc strach rzÂądzÂących nawet przed uÂżywaniem sÂłowa "prywatyzacja" w stosunku do sÂłuÂżby zdrowia jest przesadzony?

8. SprywatyzowaĂŚ szkolnictwo i wszystkie paĂąstwowe przedsiĂŞbiorstwa. Jak prywatyzowaĂŚ, to na caÂłego. Nie tylko sÂłuÂżbĂŞ zdrowia, ale teÂż uczelnie, a moÂże i edukacjĂŞ niÂższego szczebla. No i wszystkie "rodowe srebra", czyli paĂąstwowe firmy, takÂże te "strategiczne". W Âłagodniejszej wersji moÂżna ewentualnie niektĂłre z nich przekazaĂŚ samorzÂądom.

9. ZmniejszyĂŚ opÂłaty za autostrady. Na przykÂład przez wprowadzenie caÂłorocznych winiet nie droÂższych niÂż 100 zÂłotych. Niestety, pÂłatne autostrady w Polsce nie naleÂżÂą do paĂąstwa, ale do prywatnych przedsiĂŞbiorstw. Jednorazowa winieta na wszystkie autostrady to chyba utopia. Zapewne zmniejszenie opÂłat, niestety, teÂż. Chyba, Âże kierowcy zastrajkujÂą, a wtedy, jak siĂŞ okazaÂło 30 lat temu, wszystko jest moÂżliwe.

10. ZalegalizowaĂŚ narkotyki i hazard. Co ciekawe, ten postulat nie wypÂływa z hipisowskich ideaÂłĂłw tolerancji i "poszerzania ÂświadomoÂści", a raczej z liberalno-konserwatywnego podejÂścia do Âświata, ktĂłre zakÂłada, Âże czÂłowiek jest istotÂą wolnÂą i rozumnÂą i moÂże z samym sobÂą robiĂŚ, co chce dopĂłty, dopĂłki nie czyni krzywdy innym. Chcesz siĂŞ zaĂŚpaĂŚ na ÂśmierĂŚ albo zbankrutowaĂŚ w kasynie? ProszĂŞ bardzo, co nas to obchodzi - zdajÂą siĂŞ tÂłumaczyĂŚ pomysÂłodawcy.

11. WprowadziĂŚ powszechne wybory prokuratora generalnego i wÂładz mediĂłw publicznych. W obliczu trwajÂących od dwudziestu lat politycznych targĂłw wokĂłÂł TVP i Polskiego Radia, taka propozycja naprawdĂŞ byÂłaby warta rozpatrzenia. W przypadku prokuratora generalnego sprawa wydaje siĂŞ przesÂądzona. Od tego roku niezaleÂżna od wÂładzy Krajowa Rada SÂądownictwa wskazuje dwĂłch kandydatĂłw, a ostatecznego wyboru dokonuje prezydent.

12. WprowadziĂŚ obowiÂązek oszczĂŞdzania. Takie rozwiÂązanie funkcjonuje - jak napisaÂł jeden z internautĂłw - np. w Singapurze, gdzie kilkanaÂście procent miesiĂŞcznych dochodĂłw naleÂży przeznaczyĂŚ na oszczĂŞdnoÂści lub wÂłasnÂą edukacjĂŞ albo rozwĂłj wÂłasnego biznesu. - Najbogatsze spoÂłecznoÂści to nie te, ktĂłre widaĂŚ, Âże majÂą, nie te, ktĂłre opÂływajÂą w mercedesy i porszaki, ale te, ktĂłre przez wieki uczyÂły siĂŞ oszczĂŞdzania i gospodarowania - uzasadniaÂł internauta o pseudonimie naunachte. InteresujÂąca, choĂŚ niepopularna propozycja.

13. WycofaĂŚ polskich ÂżoÂłnierzy z misji zagranicznych. Powinni interweniowaĂŚ tylko w obronie wÂłasnego kraju. Ale przecieÂż wÂłaÂśnie obronÂą naszego kraju byÂły uzasadniane interwencje w Iraku (tam juÂż naszych ÂżoÂłnierzy nie ma) czy Afganistanie.

14. ZlikwidowaĂŚ koÂścielnÂą komisjĂŞ majÂątkowÂą, religiĂŞ w szkoÂłach i zagwarantowaĂŚ Âświecki charakter paĂąstwa. W kraju, w ktĂłrym wiarĂŞ katolickÂą deklaruje okoÂło 90 procent mieszkaĂącĂłw, a prawie poÂłowa regularnie chodzi do koÂścioÂła, to zaskakujÂący postulat. Ale widaĂŚ prowadzone od kilkunastu lat bez Âżadnej kontroli dziaÂłania komisji majÂątkowej (zajmujÂącej siĂŞ zwrotem koÂścielnego mienia zagrabionego przez komunistĂłw), a takÂże ÂścisÂłe powiÂązanie instytucji wÂładzy z koÂścielnymi hierarchami mogÂą denerwowaĂŚ takÂże samych wierzÂących.

15. WprowadziĂŚ obowiÂązkowe badania psychologiczne dla ludzi, ktĂłrzy chcÂą startowaĂŚ w wyborach. Dla rzÂądzÂących bardzo ryzykowne, bo mogÂłoby siĂŞ okazaĂŚ, Âże nie wszyscy mogÂą siĂŞ ubiegaĂŚ o reelekcjĂŞ. Potrzebne byÂłoby bardzo dÂługie vacatio legis. Co najmniej 20 lat.

16. Znacznie zwiĂŞkszyĂŚ nakÂłady na ekologiczne technologie. Ten postulat pojawiÂł siĂŞ tylko raz, ale jego autor bardzo przekonujÂąco zapewniaÂł, Âże na tym polu bardzo dobre osiÂągniĂŞcia majÂą polscy naukowcy, wiĂŞc ich wsparcie pomogÂłyby nie tylko Âśrodowisku, ale takÂże naszej gospodarce.

17. ZapewniĂŚ miejsce w przedszkolu dla kaÂżdego dziecka i wiĂŞksze "becikowe". To postulat, ktĂłry idzie w kontrze do liberalnych postulatĂłw obniÂżenia podatkĂłw. Bo z czegoÂś trzeba by te przedszkola i becikowe sfinansowaĂŚ. Becikowe w wysokoÂści 1000 zÂłotych faktycznie nie jest niczym wiĂŞcej niÂż niewielkim zastrzykiem gotĂłwki, ktĂłry moÂże wystarczyĂŚ na zakup wĂłzka i ewentualnie fotelika samochodowego, a i to tylko, jeÂśli bierzemy pod uwagĂŞ nie najwyÂższÂą pĂłÂłkĂŞ tych produktĂłw. Ale juÂż miejsce w przedszkolu i ÂżÂłobku, jeÂśli nie dla wszystkich, to przynajmniej dla zdecydowanej wiĂŞkszoÂści dzieci, stanowi systemowe rozwiÂązanie, ktĂłre moÂże realnie wpÂłynÂąĂŚ na wzrost iloÂści urodzeĂą. A jeÂśli chodzi o uczĂŞszczanie dzieci do ÂżÂłobkĂłw, to mamy jeden z najgorszych wynikĂłw w Europie. Jest co poprawiaĂŚ.

18. WprowadziĂŚ kary finansowe za bÂłĂŞdne decyzje urzĂŞdnikĂłw. To tak naprawdĂŞ echo pierwszego postulatu. Razem z pomysÂłem radykalnego zmniejszenia liczby urzĂŞdnikĂłw (niektĂłrzy proponowali zostawiĂŚ jedynie 10 procent obecnego stanu) wpisuje siĂŞ w bardzo gÂłĂŞboko zakorzenionÂą w naszej historii nieufnoÂśĂŚ do wÂładzy.

19. PozostawiĂŚ w miastach istniejÂące tam ogrĂłdki dziaÂłkowe. Ten postulat tylko na pozĂłr wydaje siĂŞ byĂŚ absurdalny. W caÂłej Polsce z ogrĂłdkĂłw dziaÂłkowych korzysta nawet milion rodzin. ZajmujÂą od 2,5 nawet do 4,5 procent powierzchni wielkich polskich miast i nierzadko sÂą poÂłoÂżone w bardzo atrakcyjnych lokalizacjach. Niejeden deweloper pewnie juÂż w myÂślach stawiaÂł na tych dziaÂłkach apartamentowce i galerie handlowe. Zrzeszeni w Polskim ZwiÂązku DziaÂłkowcĂłw jednak trzymajÂą siĂŞ mocno i nie wydaje siĂŞ, Âżeby zagroÂżony byÂł sam byt 5 tysiĂŞcy kompleksĂłw dziaÂłkowych. Co innego monopol na zarzÂądzanie tymi kompleksami. ChoĂŚ wÂłaÂścicielami gruntĂłw pod ogrĂłdkami sÂą gminy, to PZD ma je w wieczystym uÂżytkowaniu i rocznie ÂściÂąga od dziaÂłkowiczĂłw 44 miliony zÂłotych. W zeszÂłym roku PiS i PO planowaÂły zmianĂŞ przepisĂłw tak, aby dziaÂłkowicze mogli wykupiĂŚ swoje grunty i uniezaleÂżniĂŚ siĂŞ od PZD.

20. WprowadziĂŚ cÂła zaporowe na niektĂłre chiĂąskie towary. Autorowi pomysÂłu chodzi o te rzeczy, ktĂłre z powodzeniem produkujemy w UE, ale tutaj jest to droÂższe niÂż w Chinach. Powstrzymanie zalewu "chiĂąszczyzny" miaÂłoby, owszem, podnieÂśĂŚ ceny niektĂłrych produktĂłw, ale jednoczeÂśnie pozytywnie wpÂłynÂąĂŚ na wzrost gospodarczy i zmniejszyĂŚ bezrobocie. To jedyny postulat wykraczajÂący poza terytorium Polski i nawiÂązujÂący do naszego czÂłonkostwa w UE.

21. ZlikwidowaĂŚ zwiÂązki zawodowe, bo "hamujÂą gospodarkĂŞ". Ostatni postulat w kontekÂście przypadajÂącej wÂłaÂśnie 30. rocznicy powstania NSZZ "SolidarnoÂśĂŚ" brzmi smutno. Ale od dawna wiadomo, Âże rewolucja poÂżera swoje dzieci.

djdioda · « **Reply #1833 on:** 2010-09-09, 10:11:46 »

ZawyÂżanie cen podczas katastrofy jest dobre? Chyba siĂŞ tu nadaje, bo dla niektĂłrych moÂże byĂŚ doÂśĂŚ kontrowersyjne

:Wreath: · « **Reply #1834 on:** 2010-09-09, 11:24:02 »

Quote from: djdioda on 2010-09-09, 10:11:46

ZawyÂżanie cen podczas katastrofy jest dobre? Chyba siĂŞ tu nadaje, bo dla niektĂłrych moÂże byĂŚ doÂśĂŚ kontrowersyjne

w przypadku pana z generatorami nie ma wÂątpliwoÂści, Âże nie zrobiÂł nic zÂłego - juÂż sam transport i ryzyko w zwiÂązku z tym poniesione (przeniesienie caÂłej rodziny, duÂża inwestycja, etc.) musiaÂło zaowocowaĂŚ podwyÂższeniem cen i tu czarĂłw nie ma a jest to lepsze rozwiÂązanie niÂż brak generatorĂłw. Inna sprawa, Âże sprawnie zorganizowane paĂąstwo zdoÂłaÂłoby sprawĂŞ rozwiÂązaĂŚ tak, Âże nie byÂłoby wÂątpliwoÂści moralnych

za to niesprawna pomoc paĂąstwa mogÂłaby doprowadziĂŚ do tego co staÂło siĂŞ w okolicach Bogatyni, gdzie garstka ludzi zakumulowaÂła pomoc rzÂądowÂą i sprzedawaÂła jÂą po zawyÂżonych cenach

Luksor · « **Reply #1835 on:** 2010-09-09, 19:47:42 »

Dzisiaj wiele i ciepÂło mĂłwi siĂŞ o ElÂżbiecie Jakubiak, a czy ktoÂś jeszcze pamiĂŞta tĂŞ wypowiedÂź?:

Quote from: Luksor on 2007-06-22, 13:08:42

Quote from: Dziennik
- [EJ] U nas uwaÂża siĂŞ, Âże biznes tworzy paĂąstwo, a urzĂŞdnicy paĂąstwowi je niszczÂą, a to oni przygotowujÂą wielkÂą infrastrukturĂŞ dla Âżycia dziennikarzy, biznesu. Gdyby nie oni, gdyby nie tacy ludzie jak ja, byÂłby pan bez numeru dowodu, zameldowania…
- Gdyby nie biznes, pani byÂłaby bez pensji.
- To nieprawda! WypracowujĂŞ jÂą jako urzĂŞdnik paĂąstwowy, wydajÂąc panu zaÂświadczenie, by mĂłgÂł pan prowadziĂŚ dziaÂłalnoÂśĂŚ gospodarczÂą, przygotowujÂąc dziaÂłkĂŞ do inwestycji i tak dalej. W sumie to ja panu pozwalam pracowaĂŚ.

:Wreath: · « **Reply #1836 on:** 2010-09-09, 23:03:25 »

Quote from: Luksor on 2010-09-09, 19:47:42

Dzisiaj wiele i ciepÂło mĂłwi siĂŞ o ElÂżbiecie Jakubiak, a czy ktoÂś jeszcze pamiĂŞta tĂŞ wypowiedÂź?:
Quote from: Luksor on 2007-06-22, 13:08:42
Quote from: Dziennik
- [EJ] U nas uwaÂża siĂŞ, Âże biznes tworzy paĂąstwo, a urzĂŞdnicy paĂąstwowi je niszczÂą, a to oni przygotowujÂą wielkÂą infrastrukturĂŞ dla Âżycia dziennikarzy, biznesu. Gdyby nie oni, gdyby nie tacy ludzie jak ja, byÂłby pan bez numeru dowodu, zameldowania…
- Gdyby nie biznes, pani byÂłaby bez pensji.
- To nieprawda! WypracowujĂŞ jÂą jako urzĂŞdnik paĂąstwowy, wydajÂąc panu zaÂświadczenie, by mĂłgÂł pan prowadziĂŚ dziaÂłalnoÂśĂŚ gospodarczÂą, przygotowujÂąc dziaÂłkĂŞ do inwestycji i tak dalej. W sumie to ja panu pozwalam pracowaĂŚ.

ta wypowiedÂź Âświetnie ilustruje przekonianie wielkiej czĂŞÂści spoÂłeczeĂąstwa, Âże paĂąstwo pieniÂądze bierze znikÂąd

Luksor · « **Reply #1837 on:** 2010-09-21, 10:03:23 »

Quote from: Janusz Korwin-Mikke

Jak ten czas szybko leci! Jeszcze niedawno byÂły wybory prezydenckie. ZnalazÂłem siĂŞ w nich na IV miejscu, przed JE Waldemarem Pawlakiem i innymi. W drugiej turze, podobnie zresztÂą jak w pierwszej, nie gÂłosowaÂłem - ale pytany: "Jak gÂłosowaĂŚ?" odparÂłem: "JeÂśli ktoÂś koniecznie chce iÂśĂŚ gÂłosowaĂŚ, a nie wie na kogo - to radzĂŞ na JarosÂława KaczyĂąskiego". Co uzasadniÂłem w dwĂłch punktach (1) Âże nie jest dobrze, w obecnej sytuacji miĂŞdzynarodowej, by Prezydent naleÂżaÂł do tej samej partii, co premier - konkretnie: do partii pro-niemieckiej; i (2) bo jeÂśli JarosÂław KaczyĂąski zostanie Prezydentem, to zajmie siĂŞ politykÂą zagranicznÂą (co zresztÂą robi bardzo dobrze), wojskiem, policjÂą, sÂłuÂżbami specjalnymi - a nie np. gospodarkÂą. JeÂśli natomiast JarosÂław KaczyĂąski przegra wybory, to rozeÂźlony na caÂły Âświat, tak da nam popaliĂŚ, Âże siĂŞ nie pozbieramy. Niestety: JarosÂław KaczyĂąski wybory przegraÂł - i staÂło siĂŞ dokÂładnie to, czego siĂŞ obawiaÂłem: zaczyna bez opamiĂŞtania niszczyĂŚ wszystko naokoÂło. Musicie przy tym PaĂąstwo zdawaĂŚ sobie sprawĂŞ, Âże JarosÂław KaczyĂąski to polityk wysokiej klasy. ZnajÂący dobrze historiĂŞ, znajÂący siĂŞ na mechanizmach politycznych, znakomity manipulator i wrĂŞcz genialny taktyk. To wystarcza do zdobycia wÂładzy. Ze strategiÂą u Niego jest znacznie gorzej: po zdobyciu wÂładzy taktyk nie ma pojĂŞcia, co robiĂŚ dalej, bo nie ma Âżadnej strategii, Âżadnych zasad. Przed tym problemem stanÂąÂł JarosÂław KaczyĂąski trzy lata temu - gdy dysponowaÂł praktycznie peÂłniÂą wÂładzy... i nie wiedziaÂł, co z niÂą robiĂŚ. UrzÂądziÂł niepotrzebne wybory, celowo chyba je przegraÂł - i z ulgÂą mĂłgÂł wrĂłciĂŚ do ulubionego zajĂŞcia: taktycznego podgryzania przeciwnikĂłw. DziÂś ma do dyspozycji ze 300.000 wiernych zwolennikĂłw, ktĂłrzy gotowi sÂą ruszyĂŚ na WarszawĂŞ z krzyÂżami w rĂŞkach. Z 10-metrowym krzyÂżem zmontowanym przez GĂłrali. Przypominam, Âże JĂłzefowi Garibaldiemu do zdobycia wÂładzy w pogrÂąÂżonych w chaosie WÂłoszech wystarczyÂło 1000 Czerwonych Koszul... I jeÂśli JarosÂław KaczyĂąski zdobĂŞdzie teraz wÂładzĂŞ, to bĂŞdziecie PaĂąstwo gorzko - naprawdĂŞ: gorzko - ÂżaÂłowaĂŚ, Âże nie wybraliÂście tego Âświetnego polityka na Prezydenta - a skierowaliÂście Jego zdolnoÂści na niszczenie. Media bĂŞdÂące w wiĂŞkszoÂści w Âłapkach bezpieki robiÂły z braci KaczyĂąskich niemal poÂśmiewisko Europy. Tymczasem np. p. Aniela Merkel, Kanclerzyna RFN, przyjĂŞÂła JarosÂława KaczyĂąskiego (jako premiera) i rozmawiaÂła z Nim ponad trzy godziny - co jest rzeczÂą niespotykanÂą. A z JE BronisÂławem Komorowskim rozmawiaÂłaby kwadrans - bo to czÂłowiek miÂły, ukÂładny... ale o czym z Nim dÂługo rozmawiaĂŚ? PrzetrzymaliÂśmy rzÂądy Âśp. Lecha KaczyĂąskiego - z pewnoÂściÂą przetrzymalibyÂśmy rzÂądy JarosÂława. Jest to polityk o trzy klasy lepszy od brata. Powiedzmy jasno: Lecha KaczyĂąskiego nie lubiÂłem, nie szanowaÂłem, nie znosiÂłem Jego poglÂądĂłw - a w ogĂłle uwaÂżaÂłem Go nie tyle za "zÂłego" polityka, co za ZERO. Gdyby nie nieustanne instrukcje JarosÂława - Lech KaczyĂąski nie potrafiÂłby nic. BronisÂław Komorowski jest od Niego znacznie lepszy. Ale nie od JarosÂława. ZauwaÂżcie PaĂąstwo: IIEE BronisÂław Komorowski i Donald Tusk sÂą na ogĂłÂł chwaleni: w Berlinie, w Moskwie... OtĂłÂż dobrym prezydentem Polski moÂże byĂŚ tylko ktoÂś, kogo politycy sÂąsiednich paĂąstw najchĂŞtniej utopiliby w ÂłyÂżce wody. JeÂśli kogoÂś tam chwalÂą - to jest to czÂłowiek, ktĂłry bĂŞdzie bardziej dbaÂł, by dostaĂŚ zaproszenie na obiadek w ParyÂżu niÂż o interes Polski. RadziÂłem gÂłosowaĂŚ na JarosÂława KaczyĂąskiego. Po klĂŞsce radziÂłem Mu, by na miesiÂąc wyjechaÂł i ochÂłonÂąÂł. CĂłÂż: teraz, niestety, tego wybitnego polityka trzeba bĂŞdzie zniszczyĂŚ. StaÂł siĂŞ niebezpieczny. NaprawdĂŞ.

Zgadzam siĂŞ caÂłkowicie.

Orka_Opeth · « **Reply #1838 on:** 2010-09-21, 10:40:58 »

A ja siĂŞ nie zgadzam..... ZastanawiajÂące jest to Âże JKM radzi aby wybieraĂŚ JarosÂława KaczyĂąskiego dlatego Âżeby uniknÂąĂŚ sytuacji takiej jaka jest teraz..... to trochĂŞ maÂło logiczne i aÂż nie chce mi siĂŞ wierzyĂŚ Âże on to mĂłwiÂł na serio..... WybieraĂŚ kogoÂś na prezydenta poniewaÂż jest on chory psychicznie i w sytuacji kiedy nie dostanie wÂładzy jego choroba siĂŞ moÂże nasiliĂŚ??? Dziwne....

Luksor · « **Reply #1839 on:** 2010-09-21, 10:54:16 »

Quote from: Orka_Opeth on 2010-09-21, 10:40:58

A ja siĂŞ nie zgadzam..... ZastanawiajÂące jest to Âże JKM radzi aby wybieraĂŚ JarosÂława KaczyĂąskiego dlatego Âżeby uniknÂąĂŚ sytuacji takiej jaka jest teraz..... to trochĂŞ maÂło logiczne i aÂż nie chce mi siĂŞ wierzyĂŚ Âże on to mĂłwiÂł na serio..... WybieraĂŚ kogoÂś na prezydenta poniewaÂż jest on chory psychicznie i w sytuacji kiedy nie dostanie wÂładzy jego choroba siĂŞ moÂże nasiliĂŚ??? Dziwne....

OsobiÂście nie posunÂąÂłbym siĂŞ do postawienia komukolwiek diagnozy o chorobie psychicznej, ale to tak na marginesie. A generalnie zgadzam siĂŞ, bo przez to, Âże JarosÂław przegraÂł wybory, w PiSie na tor boczny zostali odsuniĂŞci rozsÂądni politycy, m.in. Kluzik-Rostkowska, Poncyliusz i inni. PO nawoÂływaÂło by gÂłosowaĂŚ na Bronka, bo dziĂŞki temu bĂŞdzie spokĂłj. Ja tego spokoju nie dostrzegam. A Komorowski sobie chyba z obecnÂą sytuacjÂą nie do koĂąca radzi, ale czas pokaÂże jakim de facto bĂŞdzie prezydentem...

wooy · « **Reply #1840 on:** 2010-09-21, 11:10:00 »

jako osoba ktĂłra nie jest zwolennikiem JarosÂława KaczyĂąskiego powiem tak: to dobrze o nim Âświadczy jako o czÂłowieku, Âże po takiej tragedii mu "obiÂło" (w sensie zachowuje siĂŞ w sposĂłb irracjonalny, nie sugerowaÂłbym Âżadnych urojeĂą czy paranoi)

:Wreath: · « **Reply #1841 on:** 2010-09-21, 12:16:28 »

teÂż nie mogĂŞ siĂŞ zgodziĂŚ, ale to juÂż tradycyjnie

posiadanie prezydenta i premiera z jednej opcji ma w Polsce zÂłe konotacje ze wzglĂŞdu na czasy komunizmu, ale komuna juÂż upadÂła a przesadny pluralizm na scenie politycznej nikomu siĂŞ za bardzo nie przysÂłuÂżyÂł. JeÂśli wybiera siĂŞ jakÂąÂś ekipĂŞ rzÂądzÂącÂą to po to aby coÂś zrobiÂła a nie tÂłumaczyÂła siĂŞ, Âże 'prezydent blokuje'. Zobaczymy jak to platformersom wyjdzie, pĂłki co nie garnÂą sie do roboty, ale wymĂłwka im znika i jest to podstawa do rozliczenia przy okazji kolejnych wyborĂłw.

Inna sprawa, Âże gadanie, Âże prezydent kraju powinien byĂŚ nielubiany przez paĂąstwa oÂścienne jest po pierwsze gÂłĂŞbokim anachronizmem osadzonym w realiach Âśredniowiecznych gdzie paĂąstwa na okrÂągÂło wojowaÂły a po drugie nieprawidÂłowe merytorycznie. Polski prezydent w polityce zagranicznej to rola reprezentacyjna a nie decyzyjna. JeÂśli juÂż idÂąc tÂą anachronicznÂą logikÂą JKM kogoÂś miaÂłyby paĂąstwa oÂścienne chcieĂŚ 'utopiĂŚ w ÂłyÂżce wody' to co najwyÂżej premiera.

Orka_Opeth · « **Reply #1842 on:** 2010-09-21, 14:15:26 »

Jacku , ja nie miaÂłem na myÂśli tego Âże uwaÂżam JarosÂława KaczyĂąskiego za osobĂŞ chorÂą psychicznie , chodziÂło mi tylko o to Âże z wypowiedzi JKM po czĂŞÂści wynika coÂś takiego : nie chcieliÂście wybraĂŚ KaczyĂąskiego na prezydenta no to teraz macie lipĂŞ bo chÂłopak dostaÂł Âświra i dopiero teraz zobaczycie jaki jest zÂły.... Dla mnie to jest trochĂŞ maÂło logiczne.... Czyli ja mam gÂłosowaĂŚ na kogoÂś poniewaÂż jeÂżeli tego nie zrobiĂŞ to ta osoba pokaÂże swoje pazurki , albo jakiÂś defekt psychiczny albo coÂś innego?? Przepraszam ale w jakim ja kraju ÂżyjĂŞ.... MaÂło mnie interesujĂŞ jak KaczyĂąski bĂŞdzie siĂŞ zachowywaÂł po przegranych wyborach.... ale argumenty tego typu Âże gÂłosuj na niego bo jeÂżeli on przegra to bĂŞdzie z nim zle , jakoÂś do mnie nie przemawiajÂą...... I to tutaj nie chodzi teraz czy jest to KaczyĂąski Komorowski itp.... Ja o gustach politycznych nie chcĂŞ dyskutowaĂŚ...... MogĂŞ wysÂłuchaĂŚ jeÂżeli ktoÂś mi mĂłwi Âże jeÂżeli nie zagÂłosujĂŞ na KaczyĂąskiego to np. bĂŞdzie mniej drĂłg , mieszkaĂą a gospodarka upadnie PONIEWAÂŻ to to i tamto.... Ale to co tutaj powiedziaÂł JKM to po pierwsze jest mowa trawa a po drugie..... a po drugie juÂż pisaÂłem wczeÂśniej

Wyslano: 2010-09-21, 14:14:21

Quote

Inna sprawa, Âże gadanie, Âże prezydent kraju powinien byĂŚ nielubiany przez paĂąstwa oÂścienne jest po pierwsze gÂłĂŞbokim anachronizmem osadzonym w realiach Âśredniowiecznych gdzie paĂąstwa na okrÂągÂło wojowaÂły a po drugie nieprawidÂłowe merytorycznie. Polski prezydent w polityce zagranicznej to rola reprezentacyjna a nie decyzyjna. JeÂśli juÂż idÂąc tÂą anachronicznÂą logikÂą JKM kogoÂś miaÂłyby paĂąstwa oÂścienne chcieĂŚ 'utopiĂŚ w ÂłyÂżce wody' to co najwyÂżej premiera.

+1

Unas · « **Reply #1843 on:** 2010-09-21, 14:49:20 »

Quote from: :Wreath: on 2010-09-21, 12:16:28

Inna sprawa, Âże gadanie, Âże prezydent kraju powinien byĂŚ nielubiany przez paĂąstwa oÂścienne jest po pierwsze gÂłĂŞbokim anachronizmem osadzonym w realiach Âśredniowiecznych gdzie paĂąstwa na okrÂągÂło wojowaÂły a po drugie nieprawidÂłowe merytorycznie. Polski prezydent w polityce zagranicznej to rola reprezentacyjna a nie decyzyjna. JeÂśli juÂż idÂąc tÂą anachronicznÂą logikÂą JKM kogoÂś miaÂłyby paĂąstwa oÂścienne chcieĂŚ 'utopiĂŚ w ÂłyÂżce wody' to co najwyÂżej premiera.

Mylisz siĂŞ Tomaszu, gdyÂż Âśrednia wieku politykĂłw sprawujÂących najwyÂższe urzĂŞdy to zwykle sÂą okolice 50-stki. Nawet jeÂśli Âświat siĂŞ zmieniÂł to ich polityka i punkt widzenia bĂŞdzie taki w jakim zdobyli swoje polityczne i Âżyciowe doÂświadczenia. Dla naszych politykĂłw puntem widzenia jest PRL i post-PRL czyli ukÂład zimnowojenny i jego rozmontowywanie. StÂąd to co dla nas, zwykÂłych mÂłodych ludzi nie ma znaczenia, to miĂŞdzy nimi wciÂąÂż siĂŞ rozgrywa. I dopĂłki to pokolenie jest u wÂładzy (jakieÂś 10-15 lat jeszcze) polityka bĂŞdzie miaÂła taki "Âśredniowieczny" dla nas charakter. Potem bĂŞdÂą rzÂądziĂŚ ludzie naszej optyki, a nasze dzieci bĂŞdÂą siĂŞ zastanawiaĂŚ o co im do cholery chodzi.

:Wreath: · « **Reply #1844 on:** 2010-09-21, 15:17:45 »

ale ja nie mĂłwiĂŞ, Âże caÂła polityka ma Âśredniowieczny charakter tylko ta opinia JKM

ja wrĂŞcz - o dziwo - widzĂŞ duÂżo dobrego dziejÂącego siĂŞ w kwestiach polityki zagranicznej w naszym kraju, ale Âże nie wszystkim 'Âśredniowiecznie myÂślÂącym 50-ciolatkom' siĂŞ to podoba to insza inszoÂśĂŚ. To, Âże kaÂżde pokolenie ma jakieÂś spaczenie nie ulega wÂątpliwoÂści, ale sĂŞk w tym Âżeby umieĂŚ nadÂąÂżaĂŚ za Âświatem i siĂŞ w nim odnajdywaĂŚ a nie stawaĂŚ okoniem do rzeczywistoÂści

Mourner's Corner

News:

Author Topic: Drażliwe tematy (Read 288110 times)

mona700

Odp: DraÂżliwe tematy

Luksor

Odp: DraÂżliwe tematy

Luksor

Odp: DraÂżliwe tematy

djdioda

Odp: DraÂżliwe tematy

:Wreath:

Odp: DraÂżliwe tematy

Luksor

Odp: DraÂżliwe tematy

:Wreath:

Odp: DraÂżliwe tematy

Luksor

Odp: DraÂżliwe tematy

Orka_Opeth

Odp: DraÂżliwe tematy

Luksor

Odp: DraÂżliwe tematy

wooy

Odp: DraÂżliwe tematy

:Wreath:

Odp: DraÂżliwe tematy

Orka_Opeth

Odp: DraÂżliwe tematy

Unas

Odp: DraÂżliwe tematy

:Wreath:

Odp: DraÂżliwe tematy