Mourner's Corner

Mourner's Corner => Uwagi i propozycje => Topic started by: minder on 2009-12-15, 08:08:02

Title: Sugestie dot. nowego silnika strony.
Post by: minder on 2009-12-15, 08:08:02
Poniewa¿ nowy silnik strony g³ównej jest najbardziej plastycznym tworem, jaki uda³o mi siê stworzyæ i zainstalowaæ - proszê o sugestie nowych funkcjonalno¶ci. Proszê siê nie krêpowaæ :) Rozwiniêcia sugestii mile widziane (czyli oprócz "przyda³oby siê to" tak¿e "jak kliknê tu, to pokazuje siê to, a jak gdzie indziej, to tamto"). Je¶li kto¶ programuje w Django/Pythonie to mo¿e mi podrzucaæ gotowe snippety :)
Title: Odp: Sugestie dot. nowego silnika strony.
Post by: mrówa on 2009-12-15, 17:16:59
Taki mam pomys³, czy nie da³oby rady zintegrowaæ konta forumowe ze stron±. Mo¿naby nawet dodac panel logowania na stronie i system komentarzy pod newsami. imo nie warto przerzucaæ dyskusji z newsów na forum, którego i tak nie trzeba reklamowaæ bo ma siê ¶wietnie (lepiej ni¿ strona). Rzecz w tym aby ludzie mogli nieco podzia³aæ na stronie, dziêki czemu bêd± na niej zostawaæ. A forum i tak na tym nie ucierpi.
Title: Odp: Sugestie dot. nowego silnika strony.
Post by: Luksor on 2009-12-15, 17:39:14
Mo¿e siê mylê, ale strona g³ówna jest w³a¶ciwie dla tych, którzy po raz pierwszy szukaj± czegokolwiek o formacji, któr± dopiero co poznali (poprzez stron± g³ówn± w koñcu trafi± siê na forum, ja np. tak trafi³em) oraz dla tych, którzy nie maj± czasu ani cierpliwo¶ci ¶ledziæ newsów zwi±zanych z Opeth bezpo¶rednio na forum w jego charakterystycznym "g±szczu", a chc± wiedzieæ co nowego i istotnego dzieje siê z paczk± Åkerfeldta. :)
Title: Odp: Sugestie dot. nowego silnika strony.
Post by: mrówa on 2009-12-15, 21:27:20
No to trzeba siê zdecydowaæ, czy chce siê pobudziæ stronê po to aby funkcjonowa³a (zale¿nie lub niezale¿nie od forum) czy po to aby zwabia³a na forum. imo przy tym drugim i tak strona nie poci±gnie d³ugo bo i tak userów przechwyci³oby na sta³e forum.
Title: Odp: Sugestie dot. nowego silnika strony.
Post by: Kas on 2009-12-15, 22:33:44
Pomys³ z komentowaniem newsów nie jest z³y ;) Z tym, ¿e, w zasadzie to ju¿ jest, bo pod ka¿d± now± informacj± jest przecie¿ odno¶nik do w±tku na forum (ja wiem, ¿e tu w ka¿dym temacie prêdzej czy pó¼niej, a zw³aszcza prêdzej offtop siê robi, ale przypuszczam, ¿e gdyby zrobiæ komentowanie na stronie, to by³oby dok³adnie to samo; nie wiem, czy to by³by dobry kierunek funkcjonowania; o ile forum nie ucierpia³oby na przerzuceniu rozmów dot. naj¶wie¿szych doniesieñ na stronê, to czy nie zaszkodzi³oby to samej stronie? ;) Wiem, ¿e mo¿na wprowadziæ bezwzglêdn± moderacjê, ale czasem szkoda wycinaæ ten offtopowy folklor). Do tego, je¶li na stronê logowa³oby siê z tego samego konta, co na forum (no bo nie inaczej przecie¿, w sumie), to jako¶ tak na jedno mi to wychodzi... Znaczy: jaki sens przerzucaæ dyskusjê na stronê? ;) Trochê postów na temat tutaj na pewno nie zaszkodzi ;)
Przewag± newsów na stronie jest w³a¶ciwie to, ¿e s± pouk³adane chronologicznie, a nie wg ostatniego komentarza i nie by³oby problemów ze znalezieniem odpowiedniego w±tku. (W sumie, jak pomy¶leæ, to i teraz nie ma, je¶li szukaæ w ten sposób)

(I co, Vronah, rozumiesz, co mam na my¶li? ;P)
Title: Odp: Sugestie dot. nowego silnika strony.
Post by: minder on 2009-12-16, 00:23:37
Strona g³ówna nie jest blogiem, ¿eby umo¿liwiaæ komentarze pod wiadomo¶ci±

ALE

Mo¿na zrobiæ tak, ¿e podczas dodawania newsa bêdzie mo¿na dorzuciæ link do odpowiedniego w±tku na forum. Wtedy silnik zliczy sobie komentarze i bêdzie wygl±daæ zacnie. Po kliknêciu na "skomentuj" delikwent zostanie przeniesiony na forum.

Tutaj przy okazji pro¶ba do wa³êsaj±cych siê po forum grafików. Mo¿e kto¶ z Was zg³êbi system szablonów SMF i przygotuje paczuszkê z czym¶ pasuj±cym do strony g³ównej? Snufkin kiedy¶tam przygotowa³ grafikê, ale od tamtego czasu siê zdezaktualizowa³a ;) Ja siê nie znam na szablonach do forów.
Title: Odp: Sugestie dot. nowego silnika strony.
Post by: mrówa on 2009-12-16, 00:59:53
Z tymi szablonami popatrzê.

Komentowanie pod newsami na stronie zabra³oby imo tylko cz±stkê dyskusji z forum. Przecie¿ i tak zawsze by³aby grupa userów przesiaduj±cych na forum w poszczególnych topicach. Porównywanie komentów pod newsami do bloga to przesada. Pozostawianie ca³ej dyskusji na forum nie wniesie tyle ruchu na stronie ile mog³oby wnie¶æ komentowanie newsów.
Title: Odp: Sugestie dot. nowego silnika strony.
Post by: Backbone on 2009-12-16, 07:23:41
Je¶li kto¶ programuje w Django/Pythonie

Zastanawia mnie minder wybór frameworka, jednak php jest bardziej popularne :P
Title: Odp: Sugestie dot. nowego silnika strony.
Post by: minder on 2009-12-16, 08:21:09
A co mnie obchodzi, co jest popularne? Zawsze przypomina mi się tekst o tym, co powinno się jeść, bo jest najpopularniejsze :roll: Wybrałem to, w czym się najłatwiej pisze. Poza tym PHP jest bardziej bałaganiarskie niż ja i na dodatek przestarzałe.
EDIT: Oczywiście zdaję sobie sprawę, że popularność PHP pozwoliłaby złapać więcej współpracowników. Jednak kalkulacja zysków i strat wychodzi mimo wszystko na niekorzyść PHP.

Mrówa, a ruch na stronie do czego jest potrzebny? Bo trochę nie łapię ;) Strona główna ma być do najważniejszych rzeczy - istotne newsy, biografia, dyskografia itp. Docelowo "mała encyklopedia Opeth". Skoro jest forum, to komenty pod newsami są zbędne. Bo co by tam ludzie wpisywali? Dla testu przejrzałem strony, na których newsy są komentowane. Typowe wypowiedzi:

"Pierwszy!" plus odpowiedzi na ów post w stylu "Debil" we wszystkich odmianach synonimicznych.
"Oooooo, zajebicho!" we wszystkich odmianach synonimicznych.
"Nieeeno, zupełnie bez sensu." we wszystkich odmianach synonimicznych.

No to po cholerę?
Title: Odp: Sugestie dot. nowego silnika strony.
Post by: Kas on 2009-12-16, 08:36:53
Skoro jest forum, to komenty pod newsami s± zbêdne. Bo co by tam ludzie wpisywali?
No je¶li to wypisywaliby ludzie maj±cy konta na stronie, zintegrowane z kontami forumowymi, to zak³adaj±c, ¿e to bylyby¶my my wszyscy, to zapewne pisaliby¶my to, co na forum (znaczy: tak, jak do tej pory).
Ale nawet, gdyby dodaæ opcjê komentowania newsów na forum, to ma³o kogo by to obesz³o. Z przyzwyczajenia, po prostu, wiêkszo¶æ wola³aby zostaæ przy forum, tak my¶lê. Tak trochê z innej beczki, acz stoj±cej przy tej: mieli¶my opcjê offtopowania na ircu i jako¶ sza³ by³ tylko na pocz±tku ;P
Title: Odp: Sugestie dot. nowego silnika strony.
Post by: majkel on 2009-12-16, 12:41:22
¿adnych komentarzy ;p teraz jest dobrze, zwinnie prosto.
najpierw komentarze, a potem co?:D mo¿e taka jebitna reklama flashowa zawieszaj±ca komputer? ;d ;-)
Title: Odp: Sugestie dot. nowego silnika strony.
Post by: mrówa on 2009-12-16, 13:45:28
Minder naogl±da³e¶ siê jakich¶ stron z dzieciakami :D
Skoro dyskusje maj± zostaæ na forum to wie¶ci przecie¿ te¿ jako pierwsze pojawiaj± siêna forum. Je¶li userzy s± tak do forum przyzwyczajeni to w³a¶nie na forum najpierw owe wie¶ci bêd± siê pojawia³y. W takim wypadku nawet newsy na stronie s± zbêdne.
Nie wiem jakiego trzeba mieæ kompa ¿eby animacja Flashowa freezowa³a ca³o¶æ.
Title: Odp: Sugestie dot. nowego silnika strony.
Post by: Czarna on 2009-12-16, 15:26:02
Skoro dyskusje maj± zostaæ na forum to wie¶ci przecie¿ te¿ jako pierwsze pojawiaj± siê na forum. Je¶li userzy s± tak do forum przyzwyczajeni to w³a¶nie na forum najpierw owe wie¶ci bêd± siê pojawia³y. W takim wypadku nawet newsy na stronie s± zbêdne.
Dla mnie s± zbêdne rzeczywi¶cie - nie pamiêtam, kiedy ostatnio by³am na stronie opeth.pl  :twisted:
Takie witryny to chyba s± bardziej dla ludzi ¶rednio zaanga¿owanych... Dla ¶wie¿aków g³ównie - ¿eby zobaczyæ, co to Opeth i jak± ma ³adn± grafikê na stronie :)
Title: Odp: Sugestie dot. nowego silnika strony.
Post by: mrówa on 2009-12-16, 15:38:48
Zale¿y co rozumiesz pod pojêciem zaanga¿owanych.
Title: Odp: Sugestie dot. nowego silnika strony.
Post by: minder on 2009-12-16, 23:37:45
Newsy i komentarze to s± dwie zupe³nie odmienne rzeczy. Na forum pojawiaj± siê ró¿ne newsy, czasem te istotne s± przykrywane przez te mniej wa¿ne. Ile to ju¿ razy przytrafia³o siê, ¿e kilka osób za³o¿y³o tego samego newsa, kiedy jaki¶ temat by³ gor±cy? Strona g³ówna jest od tego, ¿eby informowaæ o rzeczach istotnych. Forum ma bardziej nieformalny charakter. Tak samo jak komentarze. Dlatego w³a¶nie opowiadam siê za rozdzielno¶ci± newsów i komentarzy z punktu widzenia strony g³ównej.

Dla zamkniêcia tematu dodam, ¿e rozwa¿a³em tak± opcjê, by newsy pojawia³y siê na forum w specjalnie wydzielonym podforum i komentarze dodane pod spodem by³yby zliczane na stronie g³ównej. Wygl±da³oby to tak, ¿e post otwieraj±cy w±tek pojawia³by siê na g³ównej, a pod nim by³by link "Komentarze: (n)" bêd±cy linkiem do forum (patrz mój przedpoprzedni post (http://opeth.pl/forum/index.php?topic=2248.msg78542#msg78542)). Rozwa¿a³em, ale na razie zarzuci³em, gdy¿ nie chcia³o mi siê ¿eniæ Pythona z PHP, a API udostêpniane przez SMF nie ma potrzebnej mi funkcji (albo nie umiem czytaæ dokumentacji).
Title: Odp: Sugestie dot. nowego silnika strony.
Post by: mrówa on 2009-12-17, 00:02:21
To ju¿ lepiej pisaæ normalnie oddzielnie newsy na g³ównej, a jako komentarze pod³o¿yæ posty z danego topicu.
Co¶ w rodzaju:
Quote
O tym na forum:
  • kto¶tam: blablabla
  • kto¶tam: blablabla
  • kto¶tam: blablabla
                                               Do³±cz do dyskusji...
Title: Odp: Sugestie dot. nowego silnika strony.
Post by: Luksor on 2009-12-17, 07:22:26
No to trzeba siê zdecydowaæ, czy chce siê pobudziæ stronê po to aby funkcjonowa³a..
Pod pojêciem funkcjonowania strony g³ównej rozumiem w miarê bezzw³oczne aktualizowanie dzia³u "wie¶ci" o naj¶wie¿sze i istotne informacje zwi±zane z Opeth. Je¿eli siê tego nie robi, mo¿na odnie¶æ wra¿enie, ¿e witryna znajduje siê w stanie u¶pienia lub agonii. Wydaje mi siê, ¿e strona g³ówna w obecnej formie jest jak najbardziej po¿±dan±. Jedyne zastrze¿enie jakie mogê mieæ, to jej oprawa graficzna. Sam nag³ówek z fotk± jest OK. ale wszystko to co poni¿ej wygl±da jak fragment amatorskiego bloga. Na stronie g³ównej np. Dream Theater (http://www.dream-theater.pl/) (któr± jak widzê Mrówa odk±d zacz±³e¶ prowadziæ nabra³a zdecydowanych rumieñców) wszystko wygl±da o wiele lepiej. I tu wracamy do apelu Mindera:
Tutaj przy okazji pro¶ba do wa³êsaj±cych siê po forum grafików. Mo¿e kto¶ z Was zg³êbi system szablonów SMF i przygotuje paczuszkê z czym¶ pasuj±cym do strony g³ównej? Snufkin kiedy¶tam przygotowa³ grafikê, ale od tamtego czasu siê zdezaktualizowa³a ;) Ja siê nie znam na szablonach do forów.
Title: Odp: Sugestie dot. nowego silnika strony.
Post by: ozeh on 2009-12-17, 20:36:57
Mi siê wygl±d strony podoba, generalnie. Prosty, czytelny, ³atwo wszystko znale¼æ i siê poruszaæ po niej. Mo¿e dodaæ tematy newsów jak±¶ pogrubion± czcionk± - przynajmniej ja lubiê przeczytaæ sobie temat na jaki jest news, zanim zacznê czytaæ tre¶æ. Poza tym, je¶li jest kilka osób w zespole redakcyjnym - mo¿e warto dodaæ te¿ podpisy tych osób pod newsami z jakim¶ linkiem kontaktowym, albo linkiem do profilu na forum, ¿eby kto¶ w razie potrzeby móg³ bez problemu odszukaæ jakie¶ namiary na autora. Ca³e logo (nag³ówek) ustawi³bym jako link do startera, czy g³ównej strony (z wie¶ciami), jak zwa³ tak zwa³. :mrgreen:

Poza tym, chocia¿ do koñca nie wiem, w jaki sposób mo¿naby to realizowaæ - bli¿sze powi±zanie strony g³ównej z forum.
Title: Odp: Sugestie dot. nowego silnika strony.
Post by: mrówa on 2009-12-17, 21:15:12
No, tytu³y newsów przyda³yby siê. Tytu³, autor i data - tyle wystarczy. Fonta tre¶ci tylko zmieni³bym na Tahomê 8
Title: Odp: Sugestie dot. nowego silnika strony.
Post by: Luksor on 2009-12-17, 23:04:49
Faktycznie, tytu³ newsa przyda³by siê - zwiêkszy³oby to przejrzysto¶æ jak np. na http://www.opeth.com/. Autor newsa... :-k czy to naprawdê takie wa¿ne kto zrobi³ wpis?
Title: Odp: Sugestie dot. nowego silnika strony.
Post by: mrówa on 2009-12-17, 23:27:35
Matko, mówiê tylko o standardach w przypadku kiedy jest jaka¶ ekipa redakcyjna, a nie jeden admin robi±cy wszystko. Mo¿emy siê rozdrabniaæ nad szczegó³ami albo co¶ faktycznie zrobiæ.
Title: Odp: Sugestie dot. nowego silnika strony.
Post by: Luksor on 2009-12-17, 23:31:35
Mo¿emy siê rozdrabniaæ nad szczegó³ami...
Jak to mówi± "w szczegó³ach tkwi diabe³". :wink: A piszê o nich dlatego, ¿e chodzi o to by strona g³ówna by³a prosta i przejrzysta, bez nat³oku zbêdnych dodatków. Od tego mamy forum. :>
Title: Odp: Sugestie dot. nowego silnika strony.
Post by: djdioda on 2009-12-18, 01:26:02
Autor mo¿e siê przydaæ je¶li w newsie bêdzie b³±d albo bêdzie trzeba co¶ doprecyzowaæ - wtedy mo¿na uderzaæ od razu do ¼ród³a.
Title: Odp: Sugestie dot. nowego silnika strony.
Post by: mrówa on 2009-12-18, 13:37:37
+1 chocia¿by. Nie s±dzê aby autor przy newsie by³ a¿ takim zawadzaj±cym szczegó³em, który zaburzy³by przejrzysto¶æ
Title: Odp: Sugestie dot. nowego silnika strony.
Post by: minder on 2009-12-22, 00:43:39
+1
Co przymusza mnie do wziêcia siê w koñcu za ³eb z wysup³ywaniem zalogowanego u¿ytkownika dodaj±cego obiekt w panelu admina. Dawno nie zbli¿a³em siê do tego tematu, ale w edycjach Django przed 1.0 nie by³o to niestety trywialne.